×å÷åðñê Ãîìåëüñêîé îáëàñòè/Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè
dobbyÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6004 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5534 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2016 23:48 ÍÈÀÁ ôîíä 2191 îïèñü 5 äåëî 498. Ïëàí êðåñòüÿíñêèõ çåìåëü äåðåâíè "Ïîêîòè" (òàê â îïèñè) 1877 ãîä. | | |
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 18:43 zea78 íàïèñàë: [q]
Ñåâñêèé ÄÍÊ ïðîåêò òóò[/q]
Åñòü è ïðîåêò ×å÷åðñê è Ãîìåëüùèíà ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
zea78Ìîé ñàéò: sevskgen.ru  Ñåâñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 1173 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1335 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 20:39 11 ìàðòà 2016 20:40 dobby íàïèñàë: [q]
ÍÈÀÁ ôîíä 2191 îïèñü 5 äåëî 498. Ïëàí êðåñòüÿíñêèõ çåìåëü äåðåâíè "Ïîêîòè" (òàê â îïèñè) 1877 ãîä.[/q]
Âîò áû ýòî äåëî ãëÿíóòü...êòî ìîæåò ïîìî÷ü? Ãåíåàëîãè÷åñêîãî òàì âèäèìî íè÷åãî íå âûóäèòü? | | |
Åëåíà ÀëåêñàíäðîâíàÑîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2016 12:32 Ìû ñ zea78 ñòàëè ñîàäìåíàìè ïðîåêòà
×å÷åðñê è Ãîìåëüñêèé ðåãèîí
Chechersk and all Gomel Region of BELARUS DNA Project
êîòîðûé íàõîäèòñÿ ñðåäè
Dual Geographical (îíè ïî Y-dna è mt)
íà ñàéòå ftdna.com
Åñëè ó êîãî êàêèå âîïðîñû - îáðàùàéòåñü! ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
| FaddeyDanila Ó÷àñòíèê
Ãîìåëü
Ñîîáùåíèé: 61
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2017 19:31 Áóäó ðàä ëþáîé èíôîðìàöèè î æèòåëÿõ:
Þðüåâ Ìàêàð Äåíèñîâè÷, 1896 ãîäà ðîæäåíèÿ.
Äåðåâíÿ Ñòàðûå Ìàëûíè÷è, íûíå ×å÷åðñêèé ðàéîí.
Ñòàðîâîéòîâ Èñàê Àôàíàñüåâè÷, 1904 ãîäà ðîæäåíèÿ
Äåðåâíÿ Íîâî-Õîëî÷üå, íûíå ×å÷åðñêèé ðàéîí.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î äåäóøêå Ïîáîëîâåö Ï.Ä. | | |
| Zhanna1239
Âèòåáñê
Ñîîáùåíèé: 1015
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 1374
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2018 15:18 dobby íàïèñàë: [q] Ïî÷òè íè ó êîãî íå áûëî â ïîñòîÿííîì ðàöèîíå ìÿñà. Òîëüêî îäíà ñåìüÿ åëà ïî ïîëôóíòà ñàëà â äåíü íà âñåõ.[/q]
Ëåòîì òðóäíî áûëî ñîõðàíèòü ìÿñî, ïîýòîìó åãî è íå áûëî â ëåòíåì ðàöèîíå. Ñ íîÿáðÿ áûëî, êàê õîëîäàëî, è ïîñëå Ïàñõè äîåäàëè îñòàòêè. Íî íåêîòîðûå, íàèáîëåå çàæèòî÷íûå êðåñòüÿíå, ñîõðàíÿëè ñàëî è êîëáàñû, çàëèâàÿ êîëáàñû òîëñòûì ñëîåì æèðà, äëÿ òÿæåëûõ ëåòíèõ ðàáîò - ñåíîêîñà. Ýòîò ðàöèîí áûë è â 70-å ãîäû, íå òîëüêî 20-å. Ëåòîì â îñíîâíîì ìîëî÷íûå ïðîäóêòû, ÿéöà è îâîùè. C ïîÿâëåíèåì õîëîäèëüíèêîâ-ìîðîçèëüíèêîâ ëåòíåå ïèòàíèå íà ñåëå èçìåíèëîñü, íî íå çíàþ, â ëó÷øóþ ëè ñòîðîíó. Ýòî åù¸ âîïðîñ. Ïîñòîâ ïî÷òè íèêòî íå ñîáëþäàåò, ìÿñî êðóãëîãîäè÷íî, çàøëàêîâàííîñòü è îòñþäà áîëåçíè ïðîãðåññèðóþò. ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè Âåðòèíñêèé, Ãîìîíîâ, Âîðîíüêîâ, Âîðîíêîâ, Ðûíêåâè÷, Ãàáðóñåâ, Àòðàøêåâè÷, Äóáîâåö, Êðàïîøèí , Øàðàåâ, Àáàçîâñêèé, Îëüõîâñêèé, Ìîøêàíîâ, Ñîêîëîâ, Øàðêîâ è äð., ïðîæèâàâøèõ â ïðîøëûå âåêà íà òåððèòîðèè Ñåííåíñêîãî óåçäà. | | Ëàéê (2) |
LIDICA ÁÅËÀÐÓÑÜ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4814 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2018 23:14 5 èþëÿ 2018 23:17 dobby íàïèñàë: [q] Ïî÷òè íè ó êîãî íå áûëî â ïîñòîÿííîì ðàöèîíå ìÿñà. [/q]
Ìÿñî ìîæåò áûòü íå áûëî. Íî êîðîâû-òî áûëè ó ìíîãèõ. Ïî äðóãèì ïåðåïèñÿì 1926ã. Íî ÷òîáû â ñåíòÿáðå íå áûëî â ðàöèîíå ìîðêîâè, ëóêà, ÷åñíîêà...â Áåëàðóñè íå áûëî ãðèáîâ ó êðåñòüÿí? È ñâîåé êðóïû? À êîëëåêòèâèçàöèè åù¸ íå áûëî. Çíà÷èò ïåðåä ýòèì õîðîøî ïðîøëàñü òîòàëüíàÿ ïðîäðàçâ¸ðñòêà, è íå ðàç. È â òîé æèçíè, ÿ äóìàþ, íå òàêèå äóðíûå íàøè êðåñòüÿíå áûëè, ÷òîáû ïåðå÷èñëÿòü âñ¸ òî, çà ÷åì ïðèäóò è çàáåðóò. Ïðåæäå, ÷åì äåëàòü âûâîäû òàêèå , ÿ áû ïîñîâåòîâàëà ñëè÷èòü ýòîò èñòîðè÷åñêèé äîêóìåíò ñ äðóãèìè ïåðåïèñÿìè òîãî æå 1926 ãîäà. Âñåãî ÷åðåç ëåò 16-17 îíè ñåÿëè áåç êîëõîçîâ òàêîé íàáîð îâîùåé.... ß âèäåëà ñïèñîê, ïî êîòîðîìó íåìöû äîâîäèëè çàäàíèå íà ñäà÷ó ñ/õ. ïðîäóêöèè ñ õîçÿéñòâà (êàê ìíå ïîìíèòñÿ, ýòî áûëî íà òåððèòîðèè íûíåøíåãî Êîðìÿíñêîãî ð-íà.) ×åãî òàì òîëüêî íå áûëî! È âñ¸ ýòî, ÿâíî áûëî ó êðåñòüÿí (ó êîãî â êàêîì êîëè÷åñòâå - ýòî äðóãîé âîïðîñ) è ðàíåå. ---
Âñå âîïðîñû çàäàâàéòå â òåìàõ.
 ëè÷êå òîëüêî ëè÷íàÿ ïåðåïèñêà
__________________
Ó êîãî åñòü â ñåìåéíîì àëüáîìå ÝÒÀ ôîòîãðàôèÿ ??? Ñì. ìîé àâàòàð.
| | |
dobbyÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6004 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5534 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2018 18:05 LIDICA íàïèñàë: [q] Çíà÷èò ïåðåä ýòèì õîðîøî ïðîøëàñü òîòàëüíàÿ ïðîäðàçâ¸ðñòêà, è íå ðàç.[/q]
Çàìå÷àòåëüíî! Âîò òîëüêî ïðîäâðàçâåðñòêà áûëà îòìåíåíà â 1921 ãîäó, à äîêóìåíò, îïóáëèêîâàííûé ìíîþ, 1926 ãîäà.  ýòî âðåìÿ íå áûëî ãîëîäà, íåóðîæàÿ èëè ñòèõèéíûõ áåäñòâèé. À âîò êîëëåêòèâèçàöèè åùå íå áûëî è êðåñòüÿíå æèëè ïðèìåðíî òàê æå êàê è äî ðåâîëþöèè. LIDICA íàïèñàë: [q]
È â òîé æèçíè, ÿ äóìàþ, íå òàêèå äóðíûå íàøè êðåñòüÿíå áûëè, ÷òîáû ïåðå÷èñëÿòü âñ¸ òî, çà ÷åì ïðèäóò è çàáåðóò. [/q]
Êîíå÷íî, ïðèáåäíÿòüñÿ ýòî ó íàñ íàöèîíàëüíûé ñïîðò, ýòî äà. Åñëè áû Âû ïðî÷èòàëè ýòó òåìó íà îäèí ëèñò ðàíüøå, òî çíàëè áû, ÷òî ýòîò äîêóìåíò âçÿò èç êîìïëåêñà àðõèâíûõ äåë "Ñâåäåíèÿ î áþäæåòíîì îïèñàíèè êðåñòüÿíñêèõ õîçÿéñòâ ×å÷åðñêîãî ðàéîíà çà 1926-1927 ãîäû". Ýòî áîëüøîå ñòàòèñòè÷åñêîå îáñëåäîâàíèå ïî 15 ñåìüÿì è âêëþ÷àëî î÷åíü øèðîêèé êðóã âîïðîñîâ. ßñíî ÷òî ïðîâåñòè åãî ìîæíî òîëüêî ñîâìåñòíî ñåìüåé (åñòåñòâåííî äîáðîâîëüíî) è ïåðåïèñ÷èêàìè. È ñêðûòü ìÿñî, ìîëîêî è äðóãèå ïðîäóêòû òóò ñëîæíî. Âåäü ó÷èòûâàëîñü âñå: âûðàùåííûå ïðîäóêòû, ïðîäàæà è äåíåæíûé äîõîä, ïîêóïêà ïðîäóêòîâ (î÷åíü íåáîëüøàÿ). Òî÷íî òàêîé ðàöèîí (è äàæå õóæå) ó âñåõ äðóãèõ ñåìåé. Òîëüêî îäíà-äâå äîáàâëÿëè ê ýòîìó ðûáó, íåìíîãî ìîëîêà. Íàïðèìåð, áûëà òàêàÿ çàïèñü î ìîëîêå: "ìàëî äàåò êîðîâà, óïîòðåáëÿåò òîëüêî ðåáåíîê". À ñêîëüêî Âû äóìàëè äàâàëà ìîëîêà êðåñòüÿíñêàÿ êîðîâêà 100 ëåò íàçàä? Êàê ñåé÷àñ 5 òîíí â ãîä? Êóðû äàâàëè ìàëî ÿèö, ýòî æå íå ñîâðåìåííàÿ ïòèöåôàáðèêà, à åäîêîâ áûëî ìíîãî. Ãðèáû êàêàÿ-òî èç ñåìåé óêàçûâàëà, íî ãðèáû ìîãóò ðàñòè, à ìîãóò íå ðàñòè. LIDICA íàïèñàë: [q] Ïðåæäå, ÷åì äåëàòü âûâîäû òàêèå , ÿ áû ïîñîâåòîâàëà ñëè÷èòü ýòîò èñòîðè÷åñêèé äîêóìåíò ñ äðóãèìè ïåðåïèñÿìè òîãî æå 1926 ãîäà. [/q]
ß ìíîãî åãî ñ ÷åì ñëè÷èë, òàê ÷òî ïðåæäå ÷åì ÷òî-òî îïðîâåðãàòü ïî÷èòàéòå ñàìè äîêóìåíòû. Êñòàòè, ìàòåðèàëû ïåðåïèñè 1926 ãîäà îöåíèâàþòñÿ ó÷åíûìè êàê äîñòîâåðíûå. Òàê ÷òî îñíîâàíèé íå âåðèòü ýòèì äàííûì íåò. | | |
LIDICAÁÅËÀÐÓÑÜ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4814 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2018 23:41 dobby íàïèñàë: [q] ïðîäâðàçâåðñòêà áûëà îòìåíåíà â 1921 ãîäó, à äîêóìåíò, îïóáëèêîâàííûé ìíîþ, 1926 ãîäà[/q]
Âû ñåðü¸çíî ñ÷èòàåòå, ÷òî ëþäè çàáûëè òå ïðîäðàçâ¸ðñòêè ÷åðåç ïÿòü ëåò?  1921-1922ãã - ãîëîä â Ïîâîëæüå. Âîò Âàì è ïåðåïèñü â 1926 ïåðåïèñü î òîì, êòî ÷òî åñò è ñêîëüêî. À ÷åðåç 3 ãîäà - êîëëåêòèâèçàöèÿ. Íå äëÿ òîãî ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå â 1926, ÷òîáû ïðîâîäèòü íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ. "Ñ 2007 ã. Ôåäåðàëüíûì àðõèâíûì àãåíòñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îñóùåñòâëÿåòñÿ ìåæäóíàðîäíûé íàó÷íûé ïðîåêò «Ãîëîä â ÑÑÑÐ. 1929–1934 ãã.»". Åñëè ó îáñëåäóåìûõ êðåñòüÿí íå áûëî íè ëóêà,íè ÷åñíîêà, íè ìîðêîâêè, çíà÷èò îáñëåäîâàëè ñåìüè áàòðàêîâ, áåççåìåëüíûõ. Òàê âåäü áàòðàêè - ýòî ìàëàÿ ÷àñòü. Îáñëåäîâàíèå âåäü â ñåíòÿáðå, ñáîð óðîæàÿ. Ôðóêòû óêàçàëè, à îâîùåé íåò. "ìàëî" äàåò ìîëîêà, "ìíîãî" åäîêîâ ýòî íå ñòàòèñòèòè÷åñêàÿ îöåíêà. Ïîòîìó è ãîâîðèëè ìàëî, ÷òî ïîäîçðåâàëè, ÷òî çà ýòèì ìîæåò ïîñëåäîâàòü. Íà 8 åäîêîâ ïî ïîëëèòðà ìîëîêà ïîëó÷àåòñÿ 4 ëèòðà â äåíü. Ó ìåíÿ íå áûëî íè áàáóøåê, íè äåäóøåê â äåðåâíå, íî â ãîñòÿõ áûòü ïðèõîäèëîñü. Õîçÿéêè íåñëè â¸äðà ñ ìîëîêîì îò ñâîèõ äîìàøíèõ êîðîâ ÿâíî íå ìåíåå 4-õ ëèòðîâ. Åñëè áû ó êðåñòüÿí äåéñòâèòåëüíî íè÷åãî áû íå áûëî, ãîðîäà áû âûìåðëè ñ ãîëîäó. Íåïðàâèëüíî âûáèðàòü êðèòè÷åñêèå ãîäû äëÿ îïèñàíèÿ íîðì ïîòðåáëåíèÿ ïðîäóêòîâ. Âåäü âîïðîñ áûë î òîì, êàê ïèòàëèñü íàøè ïðåäêè. ---
Âñå âîïðîñû çàäàâàéòå â òåìàõ.
 ëè÷êå òîëüêî ëè÷íàÿ ïåðåïèñêà
__________________
Ó êîãî åñòü â ñåìåéíîì àëüáîìå ÝÒÀ ôîòîãðàôèÿ ??? Ñì. ìîé àâàòàð.
| | |
dobbyÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6004 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5534 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2018 16:10 LIDICA íàïèñàë: [q] Â 1921-1922ãã - ãîëîä â Ïîâîëæüå. Âîò Âàì è ïåðåïèñü â 1926 ïåðåïèñü î òîì, êòî ÷òî åñò è ñêîëüêî.[/q]
Íå óëîâèë ñâÿçè ìåæäó ïåðåïèñüþ â ×å÷åðñêîì ðàéîíå è ãîëîäîì â Ïîâîëæüå çà 5 ëåò äî ýòîãî. Ãîëîä â XIX-íà÷àëå XX âåêà áûë äîñòàòî÷íî îáû÷íûì äåëîì. äàæå ó íàñ íà ôîðóìå åñòü âåòêà î ãîëîäå, êîòîðàÿ èìååò ïîäçàãîëîâîê "Ãîëîä â Ðîññèéñêîé èìïåðèè è ÑÑÑÐ (1873-1874, 1880-1884, 1891-1893, 1900-1901, 1911-1912, 1921-1922, 1930-1934, 1946-1947 ãã.)". Ïîýòîìó äëÿ êðåñòüÿí òàêèå ñîáûòèÿ íå áûëè ÷åì-òî íåîáû÷íûì. LIDICA íàïèñàë: [q] À ÷åðåç 3 ãîäà - êîëëåêòèâèçàöèÿ.[/q]
Íó ýòî óæ ïåðåïèñûâàåìûå òî÷íî íå çíàëè  LIDICA íàïèñàë: [q] Íåïðàâèëüíî âûáèðàòü êðèòè÷åñêèå ãîäû äëÿ îïèñàíèÿ íîðì ïîòðåáëåíèÿ ïðîäóêòîâ. Âåäü âîïðîñ áûë î òîì, êàê ïèòàëèñü íàøè ïðåäêè.[/q]
Ñ ÷åãî ýòî âäðóã 1926 ãîä ñòàë êðèòè÷åñêèì? Îáû÷íûé íîðìàëüíûé ãîä! ×òî òîãäà ãîâîðèòü î ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûõ ïåðåïèñÿõ 1916 è 1917 ãîäîâ! È íè÷åãî, íîðìàëüíî ïðîøëè, äàëè öåííûå ñâåäåíèÿ. LIDICA íàïèñàë: [q] Íå äëÿ òîãî ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå â 1926, ÷òîáû ïðîâîäèòü íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ.
"Ñ 2007 ã. Ôåäåðàëüíûì àðõèâíûì àãåíòñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îñóùåñòâëÿåòñÿ ìåæäóíàðîäíûé íàó÷íûé ïðîåêò «Ãîëîä â ÑÑÑÐ. 1929–1934 ãã.»".[/q]
À äëÿ ÷åãî?  Î÷åâèäíî Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ïåðåïèñü ïðîâîäèëàñü, ÷òîáû ñïîäðó÷íåå áûëî íàðîä ïîìîðèòü ãîëîäîì ñ 1929 ïî 1934 ãîä? ÄíåïðîÃÝÑ ïî ýòîé ëîãèêå ñòðîèëè, ÷òîáû áîëüøå ëþäåé ïîãèáëî îò óäàðà òîêîì? | | |
|
