Брестский уезд

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 12 марта 2025 20:40

Ого, спасибо! Какой великолепный массив информации!

Что мне известно и какие действия предприняты:
1. Жену Моисея Ароновича звали Мария Павловна (русская), давно умерла
2. 1937 - рождение 2 сына Юрия Моисеевича (был еще Лев, старший) В справке о рождении указано постоянное место рождения родителей на момент рождения Москва Пятницкая ул., 48кв18, и "отец живет в данном месте 10 лет, мать 12лет"
3. Оба награждения его. В ЦАМО есть только учетно-послужная карточка, личного дела нет ни там ни в военкомате (по младшим офицерам говорят 25 лет и уничтожают) В карточке есть номер партбилета, копию заказал, будет на руках на след. неделе
4. В РГАСПИ по дате выбытия запрос вчера бросил, как только номер билета узнаю, может заеду туда ногами...
5. С учетом Вашей информации завтра попробую что-нибудь выяснить по поводу формы 1П (если ее не уничтожили...)

По поводу беженцев 1МВ, видимо в точку. Я тоже думал, что позже им уже было бы не перебраться
По поводу последнего из указанных Вами архивов ... где "посемейные списки еврейского населения, служащих, подлежавших эвакуации..." звучит как ответы на все вопросы... Понять бы что там. Не знаете, для этого надо ехать в Гродно? И запросить там в читальный зал? Интересно как там дела обстоят на сегодня?

Aquas написал:

[q]

В РГАСПИ по дате выбытия запрос вчера бросил, как только номер билета узнаю, может заеду туда ногами...

[/q]

Конечно, заедьте. Вам скажут, что сами документы хранятся не в этом здании, и не в Москве. Зато здание архива очень большое и красивое, есть на что посмотреть.



Aquas написал:

[q]

Не знаете, для этого надо ехать в Гродно?

[/q]

Что мешает отправить запрос и заказать сканирование? Или просто хочется куда-то съездить?
Съездите на Профсоюзную 80, подайте запрос на копии из домовой книги. В запрос включите предполагаемых родителей, можно без имен.
Съездите в МФЦ, предварительно записавшись, и запросите подробную (с иными сведениями) справку о смерти, о браке с Марией, о рождении обоих детей.

Обратите внимание - если они беженцы, то в фондах белорусских архивов за 1930е г их не будет.


Захоронение на Калитниковском https://epoisk.ru/burmsk/?fio=...0%B8%D0%B9

Aquas написал:

[q]

...С 01.02.2025 временно приостановлена регистрация запросов генеалогического характера от физических лиц. О возобновлении регистрации запросов будет сообщено дополнительно.

[/q]

Обратите внимание - два фонда со списками жителей - это не НИАБ Гр, который "приостановил".

Отправьте запрос на сканирование конкретного дела. На поиск фамилии и сканирование листа с найденной фамилией.
Например, еще есть дело в фонде переписной комиссии (перепись 1897г)
https://forum.vgd.ru/post/522/111287/p.htm#pp
фонд 100 Опись 1 Дело 77 Переписные листы населения м. Высоко- Литовск Брестского у., 24 листа)
.............

Aquas написал:

[q]

Насчет копии домовой книги запрошу, но родители не жили с Моисеем Ароновичем, о них вообще нет НИКАКИХ данных

[/q]

Замечательно. В домовой книге будет написано, ОТКУДА он туда приехал. С какой улицы.


П9-24-5488 Персональное дело 1951г Хазан Моисей Аронович
П70-3-17551 Хазан Юрий Моисеевич 1961г (видимо о приеме, на 7 л)
П74-3-22621 Дело по приему Хазан Лев Моисеевич 1960г
П635-3-205 Хазан Лев Моисеевич 1961г Сборное партийное

У Льва были потомки? Где они живут?

Aquas написал:

[q]

- Фонд 100, дело 77, о котором вы пишете, 100% надо проверить, ни там тоже НИАБ.

[/q]

Бланк переписи - это лист А3++, сложенный пополам. То есть 24 архивных листа - это 12 листов А3, т.е. 12 листов А4 со списком какой-нибудь семьи или дома. Вполне подъемная сумма.

В принципе, это не столь важно, т.к. перепись по Гродненской губернии проиндексирована на ДГ, и из нее ясно, кто эти лишенцы (неясно только, где они были лишены избирательных прав).


...........

Aquas написал:

[q]

- Те два фонда, которые не из НИАБа к сожалению с 1920х годов, поэтому я на них пока не ориентируюсь

[/q]

В принципе, вы правы. Никого с такой фамилией из Высоко-Литовска на Ядвашем нет.
Что касается места рождения Моисея: это может быть не место, где он родился, а место приписки. То есть они вообще могли никогда не жить там, а жить, например, в Гродно или Белостоке.
(В принципе, приехав в Москву без документов, родители могли записать ребенка в советские загсовские книги).

В справочниках по Гродненской губернии; в справочниках РМС и т.п. есть:
Хазанъ Самуил Юделевич Акушеръ
Если следовать традициям наречения, то сын Юрий может быть назван в честь предка с именем Юдель.
А сын Лев - в честь отца, чье имя может писаться как Арон, Арье, Арье-Лейб.
(в МФЦ можно "просто попросить посмотреть", нет ли записи о смерти человека с такой фамилией в Москве до 1937г).

В справочнике https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Хазан С.Ю. Гродна Песочная улица, дом Буша
Хазан Л. - Гродна
Хазан И.А. - тоже (т.е. тоже в Гродна, а может быть, и на той же улице).
Хазан Т.Е. - тоже


И.А. упоминается также
I. А. Хазанъ "общество пособия бедным евреям" https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
И.А. может быть отцом человека по имени Арон.

..................

Aquas написал:

[q]

- Потомков у него нет

[/q]

Получите подробную справку о его рождении у вашего же прямого предка. Получите одновременно справку о его смерти. Имея эти документы, вы как родственник можете заодно с персональным делом на Моисея Ароновича и делом о приеме Юрия Моисеевича, получить копии (или посмотреть) и дела Льва.
Моисея могли обвинять в сокрытии родителей-лишенцев (если мы отбрасываем гродненскую версию и смотрим на лишенцев с именами Арон Вульфович и Раиса).
Это архив ЦГА ОХДОПИМ на Международной улице. Можно смотреть лично, можно подать запрос на копии.

Helen V написал:

[q]

Helen V написал:

[q]

Что касается места рождения Моисея: это может быть не место, где он родился, а место приписки. То есть они вообще могли никогда не жить там, а жить, например, в Гродно или Белостоке.

[/q]

...и дату рождения внести в московские загсовские книги с потолка.


Father registered in Vysoko-Litovsk.

Или вот такой Азриель Юделевич (вероятно, брат Самуила Юдовича, акушера
мог превратиться в Арона в Москве)

[/q]

Спасибо! Даа... довольно распространенная фамилия, как оказалось. Возможных вариантов много, но убедительного пока нет... Значит займемся пока московскими архивами, накопился список не на одну неделю)