ПОИСК захоронений и некрополей СПб и Ленинградской обл.

Gogin10 написал:

[q]

об этом сразу в первом сообщении упомянул,
1979 г. и место, то ли уже занято другими или велась плохая документация или ещё чего с тех пор произошло.

[/q]

Так это же старое кладбище. Речь об этом. Документация такая же и сейчас, последний раз в 2015 году хоронили на Большеохтенском - указали на свидетельстве название дорожки - и всё. А уж в 1970-е годы. Много вообще крестов было без табличек, тогда только начала пытаться администрация заставлять родственников таблички на предыдущие захоронения повесить, а так дедушку моего в 1961 году похоронили - таблички не было.

Gogin10 написал:

[q]

Вы так и не ответили, как бы спали спокойно или что-то бы предприняли ?
Пока получается, оставилили бы как есть 101.gif

[/q]

Так а что предпринять-то в таком случае можно?

anto написал:

[q]

Много вообще крестов было без табличек, тогда только начала пытаться

[/q]

Причем тут кресты ? Крестов вообще может и не быть.
У администрации должно быть задокументировано, где и когда людей похоронили. Надеюсь бумага и ручка и карандаш у работников имелась.
Или Вы считаете, что в принципе любой желающий мог бы захоронить своего родственника в любое для него свободное время без согласования с администрацией кладбища ?

anto написал:

[q]

Так а что предпринять-то в таком случае можно?

[/q]

Вот это хотелось бы узнать от Вас, как бы Вы поступили, а Вы мне вопрос обратно возвращаете.

OlgaGubko написал:

[q]

Работник кладбища сказал, что только что прошла (или проходит) инвентаризация

[/q]

Может ее и начинали проводить, но по факту она не проведена, ее нет...

OlgaGubko написал:

[q]

Насколько я поняла, в конторе кладбища были какие-то архивные тетради по которым проверили захоронение, но данных не нашли.

[/q]

Могли быть кладбищенские книги, которые сейчас в архиве на Советской.

Gogin10 написал:

[q]

У администрации должно быть задокументировано, где и когда людей похоронили. Надеюсь бумага и ручка и карандаш у работников имелась.

[/q]

Так написано - такая-то дорожка или такой-то участок. И всё. Что еще? Электронной карты кладбища с точной привязкой координат и постоянно редактируемой не имеется.
Это же старые кладбища - там нет квадратных участков, как на Южном, где можно указать ряд и место. Проведите эксперимент - придите на старое кладбище - возьмите любой памятник и попробуйте указать его точные координаты используя только бумагу и ручку - не получится.

Gogin10 написал:

[q]

Вот это хотелось бы узнать от Вас, как бы Вы поступили, а Вы мне вопрос обратно возвращаете.

[/q]

Если я пишу, что это сделать невозможно или что я не знаю как это сделать, значит я бы не сделал.

Gogin10 написал:

[q]

Если Вы не знаете как решить проблему, то так и пишите, но это не значит, что другие люди не смогут найти решения проблем.

[/q]

Но Вы-то тоже не можете решить проблему. Где средства найдете на оплату работ чертежников и т.д.? Решить-то имея средства можно всё, это понятно, но где их взять? У Вас есть идеи? Вроде нет. Инвентаризации всегда делались не директором кладбища, а более высоким начальством. Некоторые примитивно думают, что администрация кладбища обладает всей информацией - их сразу посылают на Советскую в архив. Или если туда не хотят - пусть ищут сами на местности.
Да, были примеры проведения частных инвентаризаций на лютеранских кладбищах Бемом и Лейноненом. Но не директорами кладбищ. И это относительно небольшие кладбища.
Gogin10 написал:

[q]

10000 могил,

[/q]

Такое количество в СПб только на очень маленьком почти закрытом кладбище может быть.

Еще вот такая "прелесть" мне попалась сегодня. Не знаю, куда написать - размещу здесь

Источник - http://legalpress.ru/view/2812...sq3YW-NnY4

"Надгробные надписи признали персональными данными

22.04.2021. АПИ — Получение информации о частной жизни гражданина из открытых источников – с могильных надписей, не предполагает ее свободное использование. Такое решение вынес Калужский областной суд.

Жалобу на краеведа и создателя портала «Википедия Обнинска» Артемия Майнаса подал сын профессора Феликса Кашина Глеб. Данные о жизни ученого, в том числе – фотографию могилы, краевед разместил на своем сайте. Однако наследники расценили такую публикацию как нарушение прав на частную жизнь и охрану персональных данных.

Иск в защиту интересов семьи профессора в суд предъявил уполномоченный орган – Роскомнадзор. По мнению чиновников, владелец сайта неправомерно разместил персональные данные Феликса Кашина, в том числе фамилию, имя, отчество, дату рождения и смерти, фотографию, род деятельности, место захоронения, а также сведения о родственниках.

Служители Фемиды пришли к выводу, что использование таких персональных данных допускается только с согласия самого гражданина или, как в рассматриваемом случае, его наследников. «Ответчиком Майнасом А.И. не представлены доказательства, подтверждающие наличие согласия Кашина Г.Ф. на обработку его персональных данных и персональных данных его отца либо иных законных оснований на обработку указанных персональных данных», – заключил суд, признавая деятельность интернет-страницы краеведа незаконной и предписывая Роскомнадзору заблокировать соответствующий адрес.

Отклоняя доводы ответчика о получении им спорных персональных данных из открытых источников, апелляционная коллегия указала на постановления Европейского суда по правам человека, гарантирующие приоритет защиты частной жизни. «Право на частную жизнь, предусмотренное Европейской конвенцией, не имея исчерпывающего определения, охватывает физическую и психологическую неприкосновенность личности, в том числе право жить уединенно, не привлекая к себе нежелательного внимания. При таких обстоятельствах является правильным вывод суда о том, что ответчиком распространялись сведения о частной жизни Кашиных без наличия соответствующего согласия», – констатировал Калужский областной суд.

Отметим, что действующий федеральный закон допускает свободное использование персональных данных средствами массовой информации, а также для осуществления профессиональной научной, литературной или иной творческой деятельности, но только при условии, что «при этом не нарушаются права и законные интересы субъекта персональных данных». Такая оговорка де-факто лишает журналистов, писателей и исследователей возможности указания фамилий, в том числе публичных личностей. Руководство Роскомнадзора уклоняется от разъяснения таких противоречий."