ПОИСК захоронений и некрополей СПб и Ленинградской обл.
Большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Не надо для этого создавать новые темы.
anto Сообщений: 5790 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4443
| Наверх ##
15 апреля 2021 19:37 15 апреля 2021 19:57 Gogin10 написал: [q] Если Вы не знаете как решить проблему, то так и пишите, но это не значит, что другие люди не смогут найти решения проблем. [/q]
Но Вы-то тоже не можете решить проблему. Где средства найдете на оплату работ чертежников и т.д.? Решить-то имея средства можно всё, это понятно, но где их взять? У Вас есть идеи? Вроде нет. Инвентаризации всегда делались не директором кладбища, а более высоким начальством. Некоторые примитивно думают, что администрация кладбища обладает всей информацией - их сразу посылают на Советскую в архив. Или если туда не хотят - пусть ищут сами на местности. Да, были примеры проведения частных инвентаризаций на лютеранских кладбищах Бемом и Лейноненом. Но не директорами кладбищ. И это относительно небольшие кладбища. Gogin10 написал: [q] 10000 могил,[/q]
Такое количество в СПб только на очень маленьком почти закрытом кладбище может быть. | | |
Gogin10 Сообщений: 3910 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4236
| Наверх ##
15 апреля 2021 23:57 anto написал: [q] Но Вы-то тоже не можете решить проблему. Где средства найдете на оплату работ чертежников и т.д.? Решить-то имея средства можно всё, это понятно, но где их взять? У Вас есть идеи? Вроде нет. Инвентаризации всегда делались не директором кладбища, а более высоким начальством. Некоторые примитивно думают, что администрация кладбища обладает всей информацией - их сразу посылают на Советскую в архив. Или если туда не хотят - пусть ищут сами на местности.[/q]
Какие средства? Речь постоянно шла о 70-80 х годах , уже тогда можно было решить проблему. Кладбища на балансе у государства были, широкие возможности. Всё своё, практически бесплатное. Государство перекладывало из одного кармана в другой свои деньги. В Питере много институтов, студентов технических вузов тысячи. В те времена, студенты и школьники в то время на сбор картошки без оплаты за труд на день или гораздо большие сроки выезжали. А теперь догадайтесь,что 100 таких студентов могли сделать на кладбищах СПб и чем помочь,если бы им ещё пару преподавателей и начальников кладбищ впридачу. А если бы какой-нибудь группе студентов 200 советских рублей чаевых дополнительно дали, то они бы горы свернули. Главного архитектора города для таких случаев нанимать не надо  Помощь американских специалистов также не требуется. А сейчас каждый 14 летний смог бы на компьютере набросать такую схему, что начальник кладбища 70х очень бы удивился. anto написал: [q] Такое количество в СПб только на очень маленьком почти закрытом кладбище может быть.[/q]
Это пример, чтобы Вам лучше считать было.  Количество фотографий и сейфов можно и умножить в 20 раз, было бы желание  Если нет желания, то везде будут видиться преграды. | | |
Anuta13Участник  Москва Сообщений: 75 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
22 апреля 2021 16:34 Еще вот такая "прелесть" мне попалась сегодня. Не знаю, куда написать - размещу здесь Источник - http://legalpress.ru/view/2812...sq3YW-NnY4"Надгробные надписи признали персональными данными 22.04.2021. АПИ — Получение информации о частной жизни гражданина из открытых источников – с могильных надписей, не предполагает ее свободное использование. Такое решение вынес Калужский областной суд. Жалобу на краеведа и создателя портала «Википедия Обнинска» Артемия Майнаса подал сын профессора Феликса Кашина Глеб. Данные о жизни ученого, в том числе – фотографию могилы, краевед разместил на своем сайте. Однако наследники расценили такую публикацию как нарушение прав на частную жизнь и охрану персональных данных. Иск в защиту интересов семьи профессора в суд предъявил уполномоченный орган – Роскомнадзор. По мнению чиновников, владелец сайта неправомерно разместил персональные данные Феликса Кашина, в том числе фамилию, имя, отчество, дату рождения и смерти, фотографию, род деятельности, место захоронения, а также сведения о родственниках. Служители Фемиды пришли к выводу, что использование таких персональных данных допускается только с согласия самого гражданина или, как в рассматриваемом случае, его наследников. «Ответчиком Майнасом А.И. не представлены доказательства, подтверждающие наличие согласия Кашина Г.Ф. на обработку его персональных данных и персональных данных его отца либо иных законных оснований на обработку указанных персональных данных», – заключил суд, признавая деятельность интернет-страницы краеведа незаконной и предписывая Роскомнадзору заблокировать соответствующий адрес. Отклоняя доводы ответчика о получении им спорных персональных данных из открытых источников, апелляционная коллегия указала на постановления Европейского суда по правам человека, гарантирующие приоритет защиты частной жизни. «Право на частную жизнь, предусмотренное Европейской конвенцией, не имея исчерпывающего определения, охватывает физическую и психологическую неприкосновенность личности, в том числе право жить уединенно, не привлекая к себе нежелательного внимания. При таких обстоятельствах является правильным вывод суда о том, что ответчиком распространялись сведения о частной жизни Кашиных без наличия соответствующего согласия», – констатировал Калужский областной суд. Отметим, что действующий федеральный закон допускает свободное использование персональных данных средствами массовой информации, а также для осуществления профессиональной научной, литературной или иной творческой деятельности, но только при условии, что «при этом не нарушаются права и законные интересы субъекта персональных данных». Такая оговорка де-факто лишает журналистов, писателей и исследователей возможности указания фамилий, в том числе публичных личностей. Руководство Роскомнадзора уклоняется от разъяснения таких противоречий." | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1097 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5317 | Наверх ##
22 апреля 2021 16:56 Anuta13Добрый день!!! Вам большое спасибо, что поделились своим успехом! И что не забыли про меня  это здорово, что Вы нашли своего Предка! Огромная радость! Я тоже очень надеюсь испытать чувство удовлетворения, когда найдется могила деда! И, если Вы не возражаете, я напишу Вам пару вопросов в личные сообщения? Еще раз поздравляю от всей души с важными событием поискового движения! --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | Лайк (2) |
Anuta13Участник  Москва Сообщений: 75 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
22 апреля 2021 18:20 Nana написал: [q] Anuta13
Добрый день!!! Вам большое спасибо, что поделились своим успехом! И что не забыли про меня это здорово, что Вы нашли своего Предка! Огромная радость! Я тоже очень надеюсь испытать чувство удовлетворения, когда найдется могила деда! И, если Вы не возражаете, я напишу Вам пару вопросов в личные сообщения?
Еще раз поздравляю от всей души с важными событием поискового движения! [/q]
Ну конечно же, буду рада помочь! | | Лайк (1) |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1097 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5317 | Наверх ##
23 апреля 2021 20:51 Уважаемые форумчане, доброго вечера!
Сегодня я побывала в очередной раз на 1-й Советской. Интересные сведения получила относительно захоронения Прадеда и прабабушки - как я и предполагала, оба моих Предка покоятся на Серафимовском кладбище. Но вот что меня удивило - прадед похоронен в 1960 году на участке номер 32, прабабушка в 1963 на участке 30. Дед в 1988 году похоронен(точнее подхоронен) в могилу 1960 года(то есть в могилу своего отца), однако его захоронение значится на участке 30! Подскажите, пожалуйста, сведущие - было ли межевание на Серафимовском кладбище, в ходе которого карты могли быть переиначены?
Благодарю заранее за ответ! --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
Irina_mirУчастник  Сообщений: 87 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
15 мая 2021 14:52 Здравствуйте, Возможно ли найти место захоронения не зная дату смерти? Прадед работал на заводе Красный Путиловец с 1931 по 1933, после увольнения его судьба неизвестна. Проживал на ул. Калинина 52а. Пукалев Михаил Степанович 1896 г.р. --- Пукалёвы (Смоленская/Калужская обл., Износковский р-н, д. Лошево/Науменки, так же Ленинград)
Бушуевы (Урал, в дальнейшем Калужская обл., Боровский р-н, д. Болынь / Подольск / Верейский р-н Московской обл.). | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1097 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5317 | Наверх ##
15 мая 2021 16:36 15 мая 2021 16:43 Irina_mirДобрый день! Попробуйте узнать дату смерти через Домовую книгу. По крайней мере я именно так нашла точную дату смерти и прадеда и прабабушки. Также можно обратиться в Архив ЗАГС, чтобы выяснить, в каком из районных ЗАГСов имеется запись о смерти(желательно хотя бы примерно знать промежуток времени). Ну а уже в самом ЗАГСе, предъявив документы о родстве, получить справку о смерти, которая поможет через Архив на 1-й Советской выяснить, где захоронен предок(если не знаете кладбище, тогда через официальный запрос там же, но 2м этаже). Почитайте, пожалуйста, тему. Описаны подробные маршруты на пути поисков мест захоронений. --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6572 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13903 | Наверх ##
15 мая 2021 17:42 Здравствуйте! Nana написал: [q] было ли межевание на Серафимовском кладбище, в ходе которого карты могли быть переиначены? [/q]
Около 1963-1964 года на кладбище производилась перепланировка с целью создания блокадного мемориала. По конкретным участкам не знаю. С уважением, Елена | | |
Irina_mirУчастник  Сообщений: 87 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
15 мая 2021 18:20 >> Ответ на сообщение пользователя Nana от 15 мая 2021 16:36 Спасибо, не знала, что в домовой книге может быть указана дата смерти. --- Пукалёвы (Смоленская/Калужская обл., Износковский р-н, д. Лошево/Науменки, так же Ленинград)
Бушуевы (Урал, в дальнейшем Калужская обл., Боровский р-н, д. Болынь / Подольск / Верейский р-н Московской обл.). | | |
|