ПОИСК захоронений и некрополей СПб и Ленинградской обл.
Большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Не надо для этого создавать новые темы.
Anuta13Участник  Москва Сообщений: 75 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
14 апреля 2021 22:39 >> Ответ на сообщение пользователя Nana от 14 апреля 2021 20:58 C урнами вообще все может быть довольно печально. Из личного опыта: когда урну забираешь, тебя просто спрашивают, где будет захоронение. И ты отвечаешь, они регистрируют ответ. А потом, имея урну на руках, она может быть захоронена вообще в ином, не упомянутом в документе, месте, или вообще не захоронена - некоторые дома прах хранят. А по документам потомки уверены, что у них есть верная информация(( Очень нервозно это все, все эти поиски.. уж кажется, вот-вот, все есть, сейчас! А оно опять срывается( Очень надеюсь, что нам с вами обеим повезет!!! | | |
Anuta13Участник Москва Сообщений: 75 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
14 апреля 2021 22:43 Gogin10 написал: [q]
Anuta13 написал:
[q]
Разговор с администратором кладбища тоже не дал результатов - согласно его словам, им пришлось бы точно так же искать могилу, как и нам. И мол, у них нет журналов со списками захоронений. Он направляет в архив и по кругу, который я уже прошла и получила документы, которые он видел.
[/q]
Здравствуйте. Дак пускай и поищут.
Послевоенная могила.
Ответственность у них, не могут показать примерное место, то пусть сделают обход могил. И сколько таких неучтенных могил? Десятки, сотни, тысячи на их кладбище?
[/q]
Именно что. Меня просто поражает подобное! И это на кладбище, буквально, в центре Питера! (Ну, то есть, все же в черте города). Вообще не понимаю, если на неактивном кладюище, где уже не хоронят, не имеют хотя бы списка подучетных захоронений, чем они там вообще занимаются то? В порядок могилы не приводят - судя по фото, что я видела, там полнейший бардак! Мне говорили, что, вроде бы, вводят услугу поиска захоронений на Госуслугах (в России). Не знаю, насколько это правда. Сказали, что пока что есть бета версия для Москвы и Питера. Вроде как с января этого года. Но, может, это лишь мечты... | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
14 апреля 2021 22:48 Gogin10 написал: [q] Ответственность у них, не могут показать примерное место, то пусть сделают обход могил. И сколько таких неучтенных могил? Десятки, сотни, тысячи на их кладбище? [/q]
На старых кладбищах обычно все могилы такие. Планов нет. А если еще и инвентаризации в 90-е не проводилось или нет старого плана как по Новодевичьему - то вообще как искать... Только на местности самим. Когда хороним - пишут только участок или дорожку на свидетельстве. Так было и в 2015 году и во все года ранее... | | |
Anuta13Участник Москва Сообщений: 75 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
14 апреля 2021 22:57 anto написал: [q]
Gogin10 написал:
[q]
Ответственность у них, не могут показать примерное место, то пусть сделают обход могил. И сколько таких неучтенных могил? Десятки, сотни, тысячи на их кладбище?
[/q]
На старых кладбищах обычно все могилы такие. Планов нет. А если еще и инвентаризации в 90-е не проводилось или нет старого плана как по Новодевичьему - то вообще как искать... Только на местности самим.
Когда хороним - пишут только участок или дорожку на свидетельстве. Так было и в 2015 году и во все года ранее...[/q]
Мне не очень понятна технология: могилы стоят немалых денег. Которые платятся кладбищу. За конкретное лицо - то есть, все это где-то записывается, кто заплатил, сколько, за какое место и для кого. Куда оно потом все исчезает? И почему в 21 веке до сих пор нет инвентаризаций кладбищ в центре одного из крупнейших городов?.... (( (вопросы риторические, само собой) | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6572 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13903 | Наверх ##
14 апреля 2021 23:13 14 апреля 2021 23:42 Здравствуйте! Anuta13Anuta13 написал: [q] Ответственная за захоронение (гражданская жена), судя по спискам ветеранов, была еще жива в 2005 году. То есть, я предполагаю, что и ее захоронили (бы) в общую с дедом могилу. То есть, скорее всего, могила вообще должна быть в приличном состоянии.[/q]
"Гражданскую" жену не захоронят в ту же могилу. Обязательно нужны документы о родстве. С уважением, Елена | | Лайк (1) |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
14 апреля 2021 23:15 Anuta13, за место не платится. Место предоставляется бесплатно. У нас в СПб так на старых кладбищах если в родственную ограду или в родственную могилу. Платятся деньги за работы.
На новых участках подготовленных платных может учет и есть, но их же немного. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
14 апреля 2021 23:16 14 апреля 2021 23:18 Elena N написал: [q] Можно обратиться на месте к "куратору" участка, они знают все могилы.[/q]
Ну откуда бригадиру участка знать все могилы.  Тем более они часто меняются... Они за другое отвечают - за работы. Elena N написал: [q] Можно сказать администратору, что Вы пожалуетесь в Москву, в надзорный орган - московский контроль сейчас над нашими как дамоклов меч висит. [/q]
Кладбища у нас регионального подчинения. И хорошо, что нет такого, как в Москве ужаса. | | |
Elena NСанкт-Петербург Сообщений: 6572 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13903 | Наверх ##
14 апреля 2021 23:27 14 апреля 2021 23:42 anto написал: [q] Ну откуда бригадиру участка знать все могилы. dntknw.gif Тем более они часто меняются... Они за другое отвечают - за работы.[/q]
Они много что знают. Elena N написал: [q] Можно сказать администратору, что Вы пожалуетесь в Москву, в надзорный орган[/q]
Не знаю, занимается ли Москва своими кладбищами, но наши сейчас, уже года два, под ее контролем в смысле законности и порядка. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3910
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4237
| Наверх ##
14 апреля 2021 23:28 Anuta13 написал: [q] Именно что. Меня просто поражает подобное! И это на кладбище, буквально, в центре Питера! (Ну, то есть, все же в черте города). Вообще не понимаю, если на неактивном кладюище, где уже не хоронят, не имеют хотя бы списка подучетных захоронений, чем они там вообще занимаются то? В порядок могилы не приводят - судя по фото, что я видела, там полнейший бардак![/q]
Читали подобное ? https://kiev.segodnya.ua/kiev/...66490.htmlanto написал: [q] На старых кладбищах обычно все могилы такие. Планов нет. А если еще и инвентаризации в 90-е не проводилось или нет старого плана как по Новодевичьему[/q]
А это родственников не должно в принципе интересовать. Вы бы, как начальник кладбища могли спать спокойно, если бы Вы не знали сколько у Вас всего тел может быть захоронено и контроль, ни Ваши коллеги, ни сейчас Вы не провели ?Вы бы попытались разобраться в этом вопросе? | | Лайк (1) |
Klim2018 Сообщений: 29658 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31518 | Наверх ##
15 апреля 2021 0:45 ЦГИА СПб. Фонд 1883. Первоклассная Троице-Сергиева пустынь. Петроград. 1735–1918.
ЦГИА СПб. Ф. 1883. Оп. 44. Д. 2.
О сборе сведений о лицах, захороненных на кладбищах пустыни, для составления "Московского и Петербургского некрополей" ( 05.01.1909 – 15.11.1916), количество листов: 8
ЦГА СПб. Фонд Р-7384. Санкт-Петербургский Городской Совет Народных депутатов. Опись 37. Архивная опись дел постоянного хранения (документы общего делопроизводства, в том числе протокольно-правового сектора)
ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 37. Д. 1254.
Переписка с Управлениями культуры коммунального обслуживания и др. учреждениями о благоустройстве братских и воинских кладбищ и о захоронении в Некрополе выдающихся деятелей искусства (09.02.1956 – 03.01.1957), количество листов: 26 ---
Знания - сила | | Лайк (2) |
|
