⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РЕГИСТРАЦИЯ

Раздел Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Санкт-Петербурга и Ленинградской области

Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.

Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО(!!!) максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес, где снято и т.п.). К сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

ПОИСК захоронений СПб и Ленинградской обл.

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема - поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п., отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать здесь!

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 74 75 76 77 78 79 Вперед →
Модератор: coika

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #20 марта 2015 23:07 20 марта 2015 23:08

npocmoB написал:

[q]

Ну как же?
Видите, на Смоленском точно ведут.
[/q]

Какой учет старых захоронений? Вам же написали - в каком они состоянии...
По Смоленскому, если кто и ведет некоторый учет дореволюционных захоронений, так это Вячеслав Савицкий, но работником кладбища он не являлся и не является.

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21832

Вверх #23 марта 2015 17:57

Чуть больше двадцати лет назад была произведена аэрофотосъёмка Смоленского кладбища. Затем были обойдены все могилы и составлено полное описание всего, что сохранилось на тот момент ( кресты, памятники, из какого они материала, ограды...и тексты надписей ). Если подойти в архив кладбищ с документом о покойном, может быть что-нибудь и отыщется. С осени прошлого года раздобыть документы в ЗАГСах стало намного сложнее. Строго требуются бумаги о родстве с умершим. Предпринято это в целях борьбы с захватом чужих могил. Там, в архиве кладбищ, есть такой же материал и по другим кладбищам ( лютеранскому и армянскому ).

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #23 марта 2015 18:19

OlegVS написал:

[q]
Строго требуются бумаги о родстве с умершим. Предпринято это в целях борьбы с захватом чужих могил.
[/q]

Ну это совсем не так. Похоронить без подтверждения родства в могилу никого невозможно по нашим законам.

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21832

Вверх #23 марта 2015 19:25

Уважаемый anto, я об этом узнал от работника архива. Тут ещё один нюанс. Человек может быть родственником давно умершего, но десятилетиями за могилой ухаживали другие родственники, по другой веточке семьи, и документы на могилу тоже у них и т.д. Это, опять же, с его слов. С уважением. Олег.

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #23 марта 2015 20:46 23 марта 2015 20:49

OlegVS
Ну мало ли что кто скажет... Сами посудите - как я могу захватить могилу моего троюродного прадеда, хотя у него жена, братья умерли, детей не были, за могилой лет 20 никто не ухаживает, хотя справка о захоронении, свидетельство о смерти гербовое есть.

OlegVS написал:

[q]
Человек может быть родственником давно умершего, но десятилетиями за могилой ухаживали другие родственники, по другой веточке семьи, и документы на могилу тоже у них
[/q]

И в Петербурге это никому не помешает захоронить , если есть подтверждение родства, так хоронили сестру моего дедушки ее дети, хотя все документы на могилу были у нас - они заказали повторное свидетельство и справку о захоронении и все, а нас и в известность не поставили...
Главное при захоронении - подтверждение родства.
Причина в другом - в распоясавшихся наших судах и прокуратуре, которые на наш ЗАГС давно уже давление оказывали, конечно не в связи с правами на захоронения

- пример

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21832

Вверх #24 марта 2015 3:50

Уважаемый anto, главный "посыл", "меседж", "послание" моего сообщения состоял в том, что есть надежда, хоть и небольшая, отыскать захоронение родного нам человека на Смоленском кладбище, святом для нас месте, где покоится святая блаженная Ксения Петербургская и многие другие достойные люди. Почему ужесточили возможность получения документов в ЗАГСе - это уже второй вопрос, главное, что это факт. Я, как Вы знаете - "новичок", а Вы "зубр" форума, будьте, если возможно, снисходительны. Но я стараюсь донести до форумчан то, что мне известно. Вы говорите: "Ну мало ли что кто скажет...", но я общался не с "тётенькой" случайно оказавшейся "не в том месте не в то время", а с человеком, имеющим огромный опыт в отыскании захоронений и т. д. Для меня его мнение довольно авторитетно. Я искренне сочувствую ситуации описанной Вами. Сам я отыскал примерное ( раньше писали на пересечении каких дорожек находится могила ) место захоронения моего прадеда, самого почитаемого в нашей семье предка. Могила с 30-х годов не сохранилась, но теперь я приходя к Ксении, первым делом иду на то место ( прямоугольник 10-20 метров ) и могу постоять и прочувствовать, что где-то здесь лежит он, мой дорогой человек, которого я никогда не видел, но о котором я так много знаю.Это многого стоит! С уважением и всяческим расположением. Олег.

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #24 марта 2015 9:54

OlegVS написал:

[q]
а с человеком, имеющим огромный опыт в отыскании захоронений и т. д.
[/q]

При это человек даже не является сотрудником ЗАГСа, как я понимаю - сотрудник ГУП "Ритуал"...
Про инвентаризацию 1991 года уже на форуме писали...

OlegVS написал:

[q]
Сам я отыскал примерное ( раньше писали на пересечении каких дорожек находится могила ) место захоронения моего прадеда, самого почитаемого в нашей семье предка.
[/q]

То есть по инвентаризации 1991 года могила не выявлена - и поэтому точное место определить не удалось?

А как удалось определить примерное место? Ведь кроме дорожки обычно в кладбищенской книге ничего не писали, да и за 30-е годы по Смоленскому кладбищу кладбищенских книг нет в архиве на Советской...

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21832

Вверх #24 марта 2015 13:30 25 марта 2015 14:10

Уважаемый anto, тот человек - сотрудник архива.
Да, архив по захоронениям отсутствует. Он сгорел (ред.). Примерное место могилы было найдено по перерегистрации (ред.) начала 50-х годов. Запись такова: "...Финляндская слева к Новгород(ской)..." "...холм, дер. крест..." то есть имеем совершенно определённый участок. Это там где стоит известный памятник-пирамида погибшим во время взрыва в Зимнем дворце нижним чинам Лейб-Гвардии Финляндского полка ( покушение Халтурина на Александра 2-го ).
С уважением. Олег.

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #24 марта 2015 14:26 24 марта 2015 14:27

OlegVS написал:

[q]
тот человек - сотрудник архива.
[/q]

Но ведь не архива ЗАГСа, а архива ГУП "Ритуальные услуги"...

OlegVS написал:

[q]
Он, как я понимаю, сгорел во время войны. Примерное место могилы было найдено по ивентаризации начала 50-х годов.
[/q]

Все не так. Это не инвентаризация, а перерегистрация. http://www.funeralassociation.ru/ru/newspaper/new/0609
В архиве также хранятся книги перерегистрации захоронений. Дело в том, что до 1957 года, когда был создан общегородской архив, книги захоронений хранились непосредственно на кладбищах. Условия там не всегда отвечали даже простейшим требованиям безопасности. И когда, например, в 1952 году случился пожар на Смоленском кладбище, то вместе со зданием конторы были утеряны и все книги о захоронениях. Пришлось проводить очень кропотливую работу по перерегистрации захоронений. «На кладбище было вывешено объявление с просьбой ко всем родственникам, посещающим могилы, обратиться в контору кладбища с документами на захоронение, — говорит Ирина Никитина. — Потом им выдавались карточки, в которых указывались номер могилы, дата перерегистрации и другие положенные сведения, а соответствующие записи регистрировались в книгах».
Вот интересно - есть ли по другим кладбищам, на которых такого ЧП в 1950-е не было, перерегистрационные книги?

Похоже нет, но вдруг...

OlegVS написал:

[q]
то есть имеем совершенно определённый участок.
[/q]

Не маленький участок...

russisk4 Долгожитель форума Композитор-купец, брандмейстер РФ Сообщений: 1664 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2829	Вверх #24 марта 2015 14:30 При реставрации могилы 1969 года разговорилась с сотрудником Северного кладбища. Он сказал, что в советские времена в конторе кладбища был пожар и тоже все сгорело...

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 74 75 76 77 78 79 Вперед →
Модератор: coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Санкт-Петербурга и Ленинградской области » ПОИСК захоронений СПб и Ленинградской обл. [тема №20013]

О ПРОЕКТЕ

КОНТАКТЫ

РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ

ПРЕМИУМ-АККАУНТЫ

ПОДДЕРЖАТЬ САЙТ

ГЛАВНАЯ ВГД

ФОРУМ ВГД

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям