Суд с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение

coika написал:

[q]

признают безхозной и отберут.

[/q]

Нет, пока реально норм закона о возможности уничтожения кладбищем безхозных могил нет. И это хорошо. У нас в Петербурге очень много на кладбищах безхозных памятников например 200-летней давности - и понятно, что если бы разрешили - кладбище бы эти ценные памятники могло пустить на продажу, а место отдать под новые захоронения...

coika, ну составили акт, а дальше что?

Вот тут пишут:

[q]

Сейчас в России заброшенные в течение 15–20 лет могилы признаются бесхозными по решению суда. После завершения юридической процедуры останки эксгумируются и кремируются, и урна с прахом захоранивается на специально выделенном участке кладбища. А на освободившемся месте производится новое захоронение на общих основаниях. Разумеется, касается это территорий, на которых существует дефицит мест захоронений.

[/q]

Однако:

[q]

«Пока, в принципе, практики такой нет, хотя работа по выявлению бесхозных могил ведется постоянно, — рассказал Немерюк. — Сотрудники кладбищ устанавливают на заброшенной могиле табличку с просьбой к родственникам покойного привести захоронение в порядок или хотя бы дать о себе знать, направляются письменные извещения по указанным когда-то адресам. Если в течение трех лет никто не отзывается, то мы понимаем, что, скорее всего, найти ответственного за захоронение человека уже не удастся. С другой стороны, он может находиться в местах лишения свободы, уехать за рубеж, умереть, но оставить наследников, которые впоследствии приедут искать эту заброшенную могилу. Это очень сложный вопрос, но его как-то надо решать».

[/q]

Табичка на могиле деда мужа несколько лет назад исчезла. Дед умер и был похоронен в могиле Богородск. кладбища Москвы в 1937. В архиве записи не было, поскольку архив был только начиная с 1945 года. Нам пришлось по суду со свидетелем доказавать, что это именно могила деда... Доказали (об этом суде 2015г см. чуть выше в тексте, вела суд та же судья Лысенко, долго допрашивала свидетеля)

Табличка на соседней могиле в той же ограде с записью о похороненной в 1957г прабабушки мужа на Богородском кладбище Москвы чудом сохранилась... И в архиве запись уже была о ней.. Кладбище это начали ломать в 1970-ых гг, но не доломали, центральная его часть осталась.. Кладбище есть, живо и теперь.... Но - всю полную цепочку родства к прабабушке нам не получалось доказать, и документ захоронения был утерян..
Нами была проведена громадная работа для поиска документов доказательства всей цепочки родства к прабабушке. Нам очень повезло, - чудом нашелся в архиве Москвы на Калужской документ 1914г с записью о составе семьи..
А иначе не получалось восстановить права на захоронения в администрации Преображенского кладбища (к которому относится Богородское кладбище), - без всей цепочки родства...

Так что необязательно родным быть в местах лишения свободы, уехать за рубеж .... и прочее... У нас была ситуация, что" видит око, да зуб неймет"... Только чудом смогли восстановить документы на захоронение... Пришлось собирать, предоставлять администрации Преображенского кладбища Москвы всю полную цепочку документов родства к прабабушке... Но - администрация помогала, консультировала, молодцы! ... Совсем не так было на Донском, где начальник администрации мне сказал, что он" не хочет заниматься грязным бельем"... когда я просила о помощи, содействии.. От меня скрывали десятилетиями, что и даже в 2014 году они могли законно принять от меня мое заявление (но не принимали десять лет) о перерегистрации и даже без суда решить самим вопрос о перерегистрации ответственности за захоронение моих предков на меня.. И представленные мною документы родства не играли...
Но деньги за содержание при этом брали начиная с 2007года, как с ответственного...

А в 2016 году осенью мне пришлось приступом, со скандалом, заставить администрацию Донского принять от меня мое заявление о перерегистрации (бланк этого заявления я поместила выше в тексте), пусть и с их мне отказом... Чтобы мне двигаться последовательно дальше, с заявлением в ГБУ Ритуал, а затем - в суд... Я была доведена поведением ответственной в 2016г осенью до белого каления с ее наглым предложением продажи мне очень задорого родового захоронения... Судья меня на суде в марте 2017г спрашивала, почему я раньше не обращалась о перерегистрации, а только в 2016году.. Так ведь - не брали!!!! Да и кто ответственный - я не знала, мне не говорили, а денежки брали... Я считала, что нет ответственного с 2005г... И только с очень большим скандалом взяли мое заявление в администрации Донского - в 2016 году в ноябре...

anto написал:

[q]

Как захоронение на свободное место.

[/q]

Именно так можно прокуратуре и преподнести, или на суде если вдруг прозреют родственники, но если по сути разобраться, где Вы видели свободное место в центре участка, где идут могилы одна к другой, и как солдаты стоят?

MarinaM написал:

[q]

Но - администрация помогала, консультировала, молодцы! ... Совсем не так было на Донском, где начальник администрации мне сказал, что он" не хочет заниматься грязным бельем"..

[/q]

Две стороны одного мира, одни люди профессионалы своего дела и вероятно любят свою работу, а другая - это временщики, лишь бы сделать, а там трава не расти.

coika написал:

[q]

Две стороны одного мира, одни люди профессионалы своего дела и вероятно любят свою работу, а другая - это временщики, лишь бы сделать, а там трава не расти.

[/q]

Люди те же, ситуации разные. Помню, форумчанка писала, как на Ваганьковском ей администрация помогла восстановить памятник, хвалила их очень. И она довольна - и работники - деньги получила.
Прошел месяц - женщина, ухаживающая за соседним захоронением, написала в администрацию заявление, что могилы тут никогда не было и она ей мешает. Памятник снесли, форумчанка обратилась в суд к администрации и Ритуалу. И проиграла. Все документы были в порядке, только вот могила по инвентаризации не была помечена...