 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Колумбарии Москвы
_Nina_ Москва Сообщений: 669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 224 | Николо-Архангельское кладбище (Москва), закрытый колумбарий. Много лет ждали, когда можно будет оплачивать обслуживание дистанционно. И тут на сайте кладбища в комментариях промелькнула информация, что запустили онлайн-оплату в тестовом режиме. Для оплаты нужно связаться с администрацией колумбария.
А написала на адрес электронной почты, указанный на сайте колумбария, и спросила, правда ли можно оплатить нишу дистанционно? Ответили быстро, просили указать номер ниши, ответственного, кто похоронен и т. д. Я всё это написала, но задала вопрос - а как быть с договором? Ведь при каждой оплате плательщик заключает договор на обслуживание ниши? И тишина. Ни ответа, ни привета. Вот я и думаю - то ли на мошенников нарвалась, смутив их вопросом о договоре, то ли просто не ответили и всё, по любой другой причине. В общем, придётся всё-таки опять ехать и там оплачивать... --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
Alexander G Сообщений: 1013 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5320 | Наверх ##
14 марта 18:10 14 марта 18:20 _Nina_ Нет не мошенники, но, как говорится, есть нюансы.
Договор заключается с Ритуалом. Именно он при онлай оплате обязан выслать электронный чек, где он должен быть указан получателем. Если в чеке указан не Ритал, а ИП какое-нибудь, то в чеке договор не обязаны указывать, и обтекаемо напишут "За оказание услуг". ИП нужно для избежания уплаты налогов. Наверное, поэтому менеджеры стушевались после Вашего вопроса о Договоре. Но это мои догадки (я очень мнительный, мне всегда кажется, что меня хотят обмануть) и я могу ошибаться.
Совет: читайте договор и смотрите чеки об оплате. Они должны быть привязаны другу другу. | | Лайк (1) |
| Kreutzer
Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
14 марта 18:24 14 марта 18:30 Alexander G написал: [q] Да, и последний вопрос: если ниши будут изыматься из-за отсутствия владельцев, из оцифрованной базы данных будут удаляться сведения об умерших? И куда урну с прахом будут девать?
Может по этой причине не все кладбища разместили оцифрованные базы данных в публичное пространство, дабы избежать конфликтов? Сначала хотят избавиться от советского колумбарного прошлого?[/q]
Ну вот на Николо-Архангельском уличные ниши в аварийном состоянии. И они их сносят. Записки, наверное, для инвентаризации, "освежения" контактов и взыскивания долгов. На сколько можно понимать, тот же закрытый всегда был платным. Пока сами работники говорят, что трогать не имеют права, даже при отсутствии оплаты. А так, по договору, сугубо конечно добровольному, при неоплате, урну изымают, нишу освобождают, переносят на временное хранение, если прах не востребован, его высыпают в общее захоронение. Таких на том же Николо Арх вроде несколько, где-то при входе. А всем нам можно рекомендовать обратиться к дорогому во всех смыслах Собянину, с тем, чтобы город взял содержание ниш на себя. И в отсутствие мест для новых захоронений, построил современный многоэтажный закрытый. Такое себе конечно, но может и лучше, чем ничего. Кстати Подмосковные стены бесплатные | | Лайк (1) |
Alexander GСообщений: 1013 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5320 | Наверх ##
14 марта 18:30 14 марта 18:31 Kreutzer написал: [q] высыпают в общее захоронени[/q]
А захоронение безимянное или есть ФИО и даты жизни людей? | | |
| Kreutzer
Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
14 марта 18:32 14 марта 18:33 Alexander G написал: [q] А захоронение безимянное или есть ФИО и даты жизни?[/q]
Наберите в яндекс.картинках захоронение невостребованного праха николо архангельское И вот тут https://m.vk.com/wall-210947679_356 | | |
| Kreutzer
Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Malus_domestica написал: [q] что, Собянин содержание ниш и участков должен взять на себя, ну в смысле, город? [/q]
Да, конечно. Бабок как грязи, а некрополи тоже нужно содержать. Следить за памятниками возможно и сложно, в т.ч. юридически, а вот колумбарии вообще никакой проблемы. Сравнение со средними веками не очень, там и технологический сложнее было. Банально сохранить надпись. Земля конечно своё возьмёт, а вот колумбарии могут и потянуть. По закону это место захоронения, вне зависимости от оплаты. А значит вечно. А значит да, город. | | |
_Nina_Москва Сообщений: 669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 224 | Alexander G написал: [q] Совет: читайте договор и смотрите чеки об оплате. Они должны быть привязаны другу другу. [/q]
Понятно, что я всё детально изучу (если доведётся), но пока мне кажется, что они сами не очень понимают, как всё это должно быть оформлено. Malus_domestica написал: [q] Договор и дистанционно может быть заключён - так, например, делает Сбербанк. [/q]
Разумеется, мы уйму договоров заключаем дистанционно. Конечно, я ещё подожду какое-то время, но скорее всего успеем съездить и заплатить, пока (если) они ответят. Malus_domestica написал: [q] А не отвечают пока - выясняют, как быть с договором, для них ведь дистанционное обслуживание тоже новое дело. [/q]
Может, до сих пор их никто о договоре не спрашивал? Kreutzer написал: [q] И в отсутствие мест для новых захоронений, построил современный многоэтажный закрытый. [/q]
Мне очень нравится закрытый колумбарий на Николо-Архангельском - чисто, светло, всё разбито на небольшие закутки, где можно посидеть, подумать, помянуть, никто никому не мешает, есть ощущение приватности. Всё содержится в хорошем состоянии, зимой там тепло. В общем, на мой взгляд закрытые колумбарии - это хорошо. Конечно, если они хорошо организованы. Можно ли их сделать бесплатными? Мне кажется, вряд ли, ведь содержание таких помещений стоит денег. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
| Kreutzer
Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Malus_domestica написал: [q] Kreutzer
Меня в Вашем подходе не устраивает то, что Вы снимаете с людей обязанность ухода за захоронениями. Почему-то чужой дядя должен заботиться о них, несмотря на то, что потомкам эти захоронения не нужны. Мало ли, что у города много денег, он выполняет свои обязательства, содержит кладбища, колумбарии, крематории, морги и т.д. Нельзя поощрять иждивенческую позицию, что кто-то ВСЁ должен за тебя делать, хотя это твоя обязанность.
P. S. Вечного ничего нет. В Европе освобождают могилы, за которые не платят, перенеся прах в общую.[/q]
Не очень понятно, как надо ухаживать за колумбарием | | |
| Kreutzer
Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| _Nina_ написал: [q] Мне очень нравится закрытый колумбарий на Николо-Архангельском - чисто, светло, всё разбито на небольшие закутки, где можно посидеть, подумать, помянуть, никто никому не мешает, есть ощущение приватности. Всё содержится в хорошем состоянии, зимой там тепло. В общем, на мой взгляд закрытые колумбарии - это хорошо. Конечно, если они хорошо организованы. [/q]
Поддерживаю. Одно смущает, статус временности, пока есть оплата. Тогда это не захоронение, а временное хранение | | Лайк (1) |
_Nina_Москва Сообщений: 669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 224 | Kreutzer написал: [q] Одно смущает, статус временности, пока есть оплата.
Тогда это не захоронение, а временное хранение[/q]
Да, есть такой момент. Придётся всё время переоформлять нишу на следующее поколение. Сейчас у нас ответственный внук, а дальше, видимо, ответственность перейдёт на правнуков и т. д. И в какой-то момент цепочка может оборваться. Что тогда? Одно радует - это будет нескоро. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | |
|
