Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊
i.gif Ïðîñüáà â ðàçäåëå íîâûå òåìû íà íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ïî îòäåëüíûì êëàäáèùàì – ÍÅ ÑÎÇÄÀÂÀÒÜ! Ïèøèòå â ñóùåñòâóþùèõ îáëàñòíûõ (îáùèõ òåìàõ). Òåìó ìîæíî ñîçäàâàòü òîëüêî åñëè Âû ïëàíèðóåòå åå ïðîäîëæàòü âåñòè è ïîïîëíÿòü ìàòåðèàëîì.
i.gif Ôîòîãðàôèè ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ!!! ìàêñèìàëüíî ïîäïèñûâàåì èç èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè (ÔÈÎ, íàäïèñè íà îáðàòíîé ñòîðîíå, ïîëíûé àäðåñ è ò.ï.), è ê ñîîáùåíèþ ïðèêðåïëÿåì ÷åðåç ôóíêöèþ «ÂÛÁÐÀÒÜ ôàéë» èëè «ÌÅÍÅÄÆÅÐ çàãðóçêè». Ïðîñüáà ÷åðåç ñòîðîííèå ñåðâèñû íå ïðèêðåïëÿòü, åñëè Âû õîòèòå ñîõðàíèòü ñâîå ôîòî íà íàøåì ôîðóìå.

Ïåðåðåãèñòðàöèÿ îòâåòñòâåííîñòè çà çàõîðîíåíèå â ÃÁÓ Ðèòóàë

îáìåí îïûòîì â âîïðîñå ïåðåðåãèñòðàöèè îòâåòñòâåííîñòè çà ñåìåéíîå ðîäîâîå çàõîðîíåíèå íà êëàäáèùàõ ÃÁÓ «Ðèòóàë»; ã.Ìîñêâû è Ìîñêîâñêîé îáëàñòè ïî íîâûì ïðàâèëàì Ó÷ðåæäåíèÿ

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 * 6 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: coika
Roman_Kuptsov

Roman_Kuptsov

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 142
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 138
Îòâåòñòâåííûé çà çàõîðîíåíèå — ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðè îôîðìëåíèè ó÷àñòêà çåìëè íà êëàäáèùå ïîëó÷èë ïàñïîðò çàõîðîíåíèÿ. Òîëüêî îòâåòñòâåííûé çà çàõîðîíåíèå ìîæåò ðåøèòü, êòî èç ÷ëåíîâ ñåìüè â äàëüíåéøåì ìîæåò áûòü ïîãðåáåí íà ýòîì æå ó÷àñòêå, îí ïðèíèìàåò ðåøåíèå îá ýêñãóìàöèè.
Îòâåòñòâåííûé çà çàõîðîíåíèå ìîæåò îáðàòèòüñÿ ñ ïðåòåíçèåé èëè õîäàòàéñòâîì ê àäìèíèñòðàöèè êëàäáèùà: ïîëó÷èòü ðàçðåøåíèå íà îçåëåíåíèå ìîãèëû, óñòàíîâêó ïàìÿòíèêà, êðåñòà èëè îãðàäû.
Îáðàòèòüñÿ ìîæíî ëè÷íî ëèáî ïî íîòàðèàëüíî çàâåðåííîé äîâåðåííîñòè.
Îòâåòñòâåííûé çà çàõîðîíåíèå îáÿçàí ñîäåðæàòü çàêðåïëåííûé çà íèì ìîãèëüíûé õîëì, îãðàäó, öîêîëü, ïàìÿòíèê è öâåòíèê â íàäëåæàùåì âèäå.


Îòâåòñòâåííîñòü çà çàõîðîíåíèå ìîæíî ïåðåðåãèñòðèðîâàòü íà äðóãîãî ÷åëîâåêà ñ ñîãëàñèÿ îòâåòñòâåííîãî ëèöà èëè â ñëó÷àå åãî ñìåðòè ïðè ïðåäúÿâëåíèè îðèãèíàëà ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè îòâåòñòâåííîãî.
Çàêîíîäàòåëüñòâîì ïðåäóñìîòðåíà âîçìîæíîñòü ðàçäåëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè çà ìîãèëû âíóòðè ðîäñòâåííîãî çàõîðîíåíèÿ, â òîì ÷èñëå è â îäíîé îãðàäå (íàëè÷èå äâóõ îòâåòñòâåííûõ, êàæäûé ñ óäîñòîâåðåíèåì íà îäíó èç äâóõ ìîãèë íà ó÷àñòêå çàõîðîíåíèÿ).


×åëîâåê, íà êîòîðîãî ïëàíèðóåòñÿ ïåðåîôîðìèòü îòâåòñòâåííîñòü çà çàõîðîíåíèå äîëæåí ïðåäîñòàâèòü äîêóìåíòû, óäîñòîâåðÿþùèå ñâîå ðîäñòâî ê òåêóùåìó îòâåòñòâåííîìó çà çàõîðîíåíèå è ê îäíîìó èç ðàíåå çàõîðîíåííûõ â êàæäîé èç ìîãèë íà ó÷àñòêå.

Äîêóìåíòû, ïðèíèìàþùèåñÿ ê ðàññìîòðåíèþ ïðè äîêàçàòåëüñòâå ðîäñòâà:
  • Îðèãèíàëû ñâèäåòåëüñòâ è ñïðàâîê îá àêòàõ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (î ðîæäåíèè, î áðàêå, î ñìåðòè, î ðàñòîðæåíèè áðàêà, î ñìåíå èìåíè/ôàìèëèè è äð.), âûäàííûå îðãàíàìè, îñóùåñòâëÿþùèìè ãîñóäàðñòâåííóþ ðåãèñòðàöèþ àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (îòäåëû ÇÀÃÑ, ÌÔÖ (ñ ÿíâàðÿ 2022 ãîäà â Ìîñêâå));
  • Îðèãèíàëû àðõèâíûõ ñïðàâîê (î ðîæäåíèè, î áðàêå, î ñìåðòè, î ñìåíå èìåíè/ôàìèëèè è äð.), âûäàííûõ îäíèì èç ðåãèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ ÐÔ èëè îäíèì èç ïîäâåäîìñòâåííûõ Ðîñàðõèâó ôåäåðàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ ÐÔ.
  • Ðåøåíèå ñóäà îá îáÿçàíèè ÃÁÓ "Ðèòóàë" ïåðåðåãèñòðèðîâàòü îòâåòñòâåííîñòü çà çàõîðîíåíèå íà èñòöà, âñòóïèâøåå â çàêîííóþ ñèëó;
  • Ðåøåíèå ñóäà îá óñûíîâëåíèè; ðåøåíèå ñóäà î ïðèçíàíèè ðîäñòâà, âñòóïèâøèå â çàêîííóþ ñèëó.





---
Ñ óâàæåíèåì, Ðîìàí Êóïöîâ
https://vk.com/roman_kuptsov
romankuptsov1@yandex.ru
ivaga

Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 137
Ïðèâåòñòâóþ!
Íèæå îïèøó ñâîþ èñòîðèþ, êîòîðàÿ ìîæåò, êàê íàäåþñü, êîìó-òî ïîìî÷ü â ñèòóàöèè, êîãäà íóæíî ïîëó÷èòü ñâèòåäåëüñòâî î ñìåðòè íà íå ðîäñòâåííèêà äëÿ ïåðåîôîðìëåíèÿ çàõîðîíåíèÿ.
Íå ïðåòåíäóþ íà èñòèíû è òàê äàëåå, ïðîñòî îïèøó îïûò.
Íå áóäó ïåðåñêàçûâàòü çàêîíû è ïðèêàçû, òóò ýòî óæå äåëàëè.
Èçëîæó òîëüêî òå ïîäðîáíîñòè, êîòîðûå êàñàþòñÿ ñóòè òåìû.
Èòàê.
"Õîæäåíèå ïî ïÿòè çàãñàì"
Äàíî:
Ìîñêâà. 2025.
Ìîãèëà ¹1. Ïîõîðîíåíû ðîäèòåëè îòöà è ðîäñòâåííèöà ïî áàáóøêå. Îòâåòñòâåííîå ëèöî - äàëüíÿÿ ðîäñòâåííèöà ïî áàáóøêå, ðîäñòâî ñ êîòîðîé íå ïîäòâåðæäàåìî. Óìåðëà áîëåå ïÿòè ëåò íàçàä.
Ìîãèëà ¹2. Êëàäáèùå äðóãîå. Ïîõîðîíåíà æåíà äâîþðîäíîãî äåäà ïî îòöó (ðîäíîé áðàò äåäà). Îòâåòñòâåííîå ëèöî - äàëüíÿÿ ðîäñòâåííèöà, ðîäñòâî ñ êîòîðîé íå óäàëîñü òàê ïðîêà÷àòü ïî àðõèâàì, ÷òîáû ìîæíî áûëî áû ïîêàçàòü îôèöèàëüíî âñþ öåïî÷êó. Óìåðëà áîëåå 50 ëåò íàçàä.
Öåëü: ïåðåîôîðìèòü çàõîðîíåíèÿ ñ óìåðøèõ îòâåòñòâåííûõ áåç ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà ñ íèìè
* * *
 íà÷àëå ïóòè ÿ ñïðîñèë ó èíñïåêòîðà íà êëàäáèùå, êàê ìíå ïåðåîôîðìèòü ìîãèëó ¹2, åñëè âîîáùå íåïîíÿòíî ïðî óìåðøåãî îòâåòñòâåííîãî. Èíñïåêòîð îòâåòèëà, ÷òî íóæíî âçÿòü àðõèâíóþ ñïðàâêó â Ðèòóàëå è, êàê çàèíòåðåñîâàííîå ëèöî, âçÿòü ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè îòâåòñòâåííîãî â ÇÀÃÑ. Öèòèðóþ: "Òîëüêî ýòà ëàçåéêà èëè ÷åðåç ñóä".
Îïóñêàþ çäåñü ïðîöåññ ïî ñáîðó âñåõ äîêóìåíòîâ äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà è ñâèäåòåëüñòâ î ñìåðòè çàõîðîíåííûõ, òóò âñ¸ áîëåå-ìåíåå ñòàíäàðòíî ñíà÷àëà â àðõèâàõ ìåòðèêè, ïîòîì â ÌÔÖ ÇÀÃÑ ñâèäåòåëüñòâà íà îñíîâå ìåòðèê è òä.
 ïðîöåññå ñáîðà ñâèäåòåëüñòâ â ÌÔÖ ÿ ñïðîñèë òàì ó ñîòðóäíèöû ÇÀÃÑ, åñëè ÿ ïðèíåñó èì âñå äîêóìåíòû ïî ðîäñòâó è ñïðàâêó èç Ðèòóàëà, âûäàäóò ëè ìíå ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè óìåðøåãî îòâåòñòâåííîãî çà çàõîðîíåíèå íå ðîäñòâåííèêà.
"Äà - ñîîáùèëà ñîòðóäíèöà, - Âû çàèíòåðåñîâàííîå ëèöî".
Ïîëó÷èâ â èòîãå âñå íóæíûå äîêóìåíòû î ðîäñòâå, çàêàçàë è ÷åðåç ìåñÿö çàáðàë àðõèâíûå ñïðàâêè â Ðèòóàëå íà Ñàâ¸ëîâñêîé (òàì ïðèåì çàÿâëåíèé ëè÷íî è âûäà÷à àðõèâíûõ ñïðàâîê).
 Ðèòóàëå ïðè âûäà÷å àðõèâíûõ ñïðàâîê áåç òåíè ñîìíåíèÿ ìíå ñêàçàëè, ÷òî â çàãñ äîëæíû âñ¸ âûäàòü.
Ïîø¸ë â ÌÔÖ.
Íà÷àë ñ ìîãèëû ¹2 êàê áîëåå ñëîæíîé òåìû.
Ñîòðóäíèöà âçÿëà äîêóìåíòû, âñ¸ ïîñìîòðåëà, ïîøëà ê ðóêîâîäèòåëþ. Îòâåò: âû íå ìîæåòå ïîäòâåðäèòü ñâîþ çàèíòåðåñîâàííîñòü, íå äàäèì. ß ïîø¸ë ê ðóêîâîäèòåëþ è àðãóìåíòèðîâàë â òîì ÷èñëå òåì, ÷òî çàèíòåðåñîâàííîñòü ýòî íàñòóïàþùèå ïðàâîâûå ïîñëåäñòâèÿ. È ìîåìó çàêîííîìó ïðàâó îòâå÷àòü çà ìîãèëó ïðåäêîâ ïðåïÿòñòâóåò îòñóòñòâèå ñâèäåòåëüñòâà. Îíà ïàðèðîâàëà, ÷òî ìîÿ çàèíòåðåñîâàííîñòü êàñàåòñÿ äâîþðîäíîé áàáóøêè, íî íå îòâåòñòâåííîãî çà çàõîðîíåíèå.
 îáùåì, ïîãîâîðèëè, è â èòîãå ÿ áûë ïîñëàí â ñóä 101.gif
Íà ìî¸ óòî÷íåíèå, ïîìîæåò ëè àäâîêàòñêèé çàïðîñ, äàäóò ëè îíè àäâîêàòó ñâèäåòåëüñòâî, ïîëó÷èë îòðèöàòåëüíûé îòâåò. È íà ôîðóìàõ àäâîêàòîâ âèäåë ïîäòâåðæäåíèå, ÷òî àäâîêàòñêèé çàïðîñ òóò íå ðàáîòàåò.
Äàëåå. Îáíàðóæèë íåñóùåñòâåííóþ îïå÷àòêó â ñïðàâêå Ðèòóàëà, ïîçâîíèë â àðõèâ, èñïîëíèòåëü ïðèçíàëà ýòó îïå÷àòêó è ñêàçàëà, ÷òî ìîæíî áóäåò çàáðàòü ïðàâèëüíóþ ñïðàâêó íà Ñàâ¸ëîâñêîé ÷åðåç ïàðó äíåé.
Ïðèåõàë òóäà, çàáðàë ñïðàâêó, ñêàçàë, ÷òî â ÇÀÃÑå íå âûäàëè ñâèäåòåëüñòâî.
Íà ýòî ïîëó÷èë êîììåíòàðèé: "Èäèòå â äðóãîé ÇÀÃÑ, èùèòå ïðîôåññèîíàëà, êîòîðûé çíàåò çàêîíû. Îíè äîëæíû âûäàòü".
Ñ ýòèì íàïóòñòâèåì ïîø¸ë â äðóãîé ÌÔÖ.
Òàì ñîáðàëñÿ êîíñèëèóì 101.gif
Åñëè êîðîòêî îïèñàòü ðàçãîâîð, òî ìû ìåíòàëüíî áðîñàëèñü äðóã â äðóãà 143-ÔÇ, 8-ÔÇ, ïðèêàçîì Ìèíþñòà ¹194 è äð.
Îòìå÷ó, ÷òî â òîì ÷èñëå ÿ ïîëó÷èë íåîæèäàííîå ïðåäëîæåíèå çàêëþ÷èòü íà êëàäáèùå äîãîâîð ïî óõîäó çà ìîãèëîé, êîòîðûé áóäåò îñíîâàíèåì ìîåé çàèíòåðåñîâàííîñòè. (Ýòî ñìåøíî, íî ôàêò)
 èòîãå îòêàçàëè.
Ëàäíî, íà÷àë äóìàòü î ñóäå.
Ðåøèë íàïèñàòü âûäàííîìó ïîèñêîâèêîì àäâîêàòó, êîòîðûé ïðåäëàãàåò óñëóãè ïî ïåðåîôîðìëåíèþ çàõîðîíåíèé ÷åðåç ñóä.
Êîíñóëüòàöèÿ áåñïëàòíî, ïî÷åìó áû íå ïîïðîáîâàòü.
È ïîëó÷èë ïðèìåðíî òàêèå ñóæäåíèÿ:
"Äâîþðîäíàÿ áàáóøêà - ýòî î÷åíü äàëüíåå ðîäñòâî.
ÇÀÃÑ íå âûäàñò, ïîòîìó ÷òî çäåñü ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÇÀÃÑ íå âîñïðèíèìàåò Âàñ, êàê ðîäñòâåííèêà íàñòîëüêî áëèçêîãî, ÷òîáû áûëà âîçìîæíîñòü âûäàòü äîêóìåíò.  ýòîì ñëó÷àå ïðèä¸òñÿ ïîéòè â ñóä."
ß ñïðîñèë: "À åñëè ðå÷ü èä¸ò î ðîäíîé áàáóøêå, òî âûäàäóò?" Àäâîêàò ñêàçàë, ÷òî äà.
È ÿ ïîø¸ë â òðåòèé ÇÀÃÑ (ÌÔÖ).
Ïîëîæèë äîêóìåíòû ïî ìîãèëå ¹1. Òàì ïðÿìîå ðîäñòâî. Ñîòðóäíèöà âñ¸ èçó÷èëà è ñòàëà ñîâåòîâàòüñÿ ñ êîëëåãîé èç äðóãîãî ÌÔÖ, êîòîðóþ îõàðàêòåðèçîâàëà êàê "ñòàðîãî ñîòðóäíèêà" èç ÇÀÃÑ.  ðàçãîâîðå óçíàë, ÷òî ñîòðóäíèêè ÌÔÖ âñ¸ áîëüøå óíèâåðñàëèçèðóþòñÿ, òî åñòü, è ñâèäåòåëüñòâà âûäàþò, è çàãðàíïàñïîðòà, è òä. Òî åñòü, îíè ñïåöèàëèñòû øèðîêîãî ïðîôèëÿ, áåç ãëóáèíû.
Äàæå ÷¸ðíàÿ (íå ñèíÿÿ) ïå÷àòü Ðèòóàëà íà îðèãèíàëå ñïðàâêè âîñïðèíèìàåòñÿ êàê íå íàñòîÿùàÿ101.gif
 èòîãå òà íåâåäîìàÿ æåíùèíà èç òåëåôîíà ñîîáùèëà, ÷òî âñ¸ â ïîðÿäêå, è íà ìîãèëó ¹1 ñâèäåòåëüñòâî óìåðøåé îòâåòñòâåííîé áûëî ïîëó÷åíî.
Ïåðâàÿ ïîáåäà!
Òóò ÿ âîñïîëüçîâàëñÿ ñëó÷àåì è ïîïðîñèë ñîòðóäíèöó óòî÷íèòü ó êîëëåãè ïðî ìîãèëó ¹2. Ñîòðóäíèöà âñ¸ äèñòàíöèîííî ïîêàçàëà ýêñïåðòó. È òà íàïèñàëà: "Îíà (äâîþðîäíàÿ áàáóøêà) åìó (òî åñòü ìíå) íå ðîäíÿ".
Òî åñòü, íå êðîâíàÿ ðîäñòâåííèöà ìíå æåíà áðàòà äåäà.
Óòî÷íèë, à åñëè ïðÿìàÿ âíó÷êà ïðèä¸ò.
- "À åé áû âûäàëè", òàêîé îòâåò.
Òàê, äóìàþ, ýòî ñîâïàäàåò ñ îòâåòîì àäâîêàòà. Áóäåì ïðîáîâàòü.
Äîãîâîðèëñÿ ñ òðîþðîäíîé ñåñòðîé, êîòîðàÿ ïðÿìàÿ âíó÷êà áàáóøêè â ìîãèëå ¹2. (Äàëåå - ñåñòðà)
Îáíîâèëè å¸ äîêóìåíòû ïî ðîäñòâó, ïîøëè â ÷åòâ¸ðòûé ïî ñ÷åòó ÌÔÖ / ÇÀÃÑ.
Íó, òàì ñíà÷àëà ñîòðóäíèêó íå ïîíðàâèëîñü ïðèìåðíî âñë, íî ÿ íà÷àë áðîñàòüñÿ çàêîíàìè è òðåáîâàíèåì ïèñüìåííîãî îòêàçà.
Ïîýòîìó, ïîíÿâ, òàê ïðîñòî íå îòäåëàòüñÿ, ñîòðóäíèê óãëóáèëàñü â äîêóìåíòû.
Ïðåäëîæèëà ïðèíåñòè äîãîâîð ñ êëàäáèùà. Íî òóò ÿ íåìíîãî âñïûëèë íà ýòó òåìó.
"Êàê Âû ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿåòå? ß ïðèäó íà êëàäáèùå è ïðåäëîæó èì çàêëþ÷èòü äîãîâîð íà îáñëóæèâàíèå ìîãèëû, íå èìåÿ íà ìîãèëó íèêàêèõ ïðàâ?"
Ïîøëà ê ðóêîâîäèòåëþ. Èçäàëåêà äîíåñëîñü, ÷òî ñïðàâêà ìîæåò áûòü ïðîÿâëåíèåì çàèíòåðåñîâàííîñòè.
Íî! Íàì ïðåäúÿâèëè, ÷òî àðõèâíàÿ ñïðàâêà èç Ðèòóàëà íàïèñàíà íà ìî¸ èìÿ, à íå íà ñåñòðó. È íå âèäíî çàèíòåðåñîâàííîñòè èìåííî ñåñòðû.
Ìîè äîêóìåíòû òàêæå áûëè èçó÷åíû êàê àëüòåðíàòèâà, íî ðåçþìèðîâàëè, ÷òî áàáêà ìíå íèêòî, íå êðîâü, ÿ ðîäñòâåííèêîì íå ñ÷èòàþñü.
Ïðè ýòîì ñîòðóäíèöà ñîîáùèëà, ÷òî ãîòîâà áóäåò âûäàòü ñåñòðå ñâèäåòåëüñòâî, åñëè ñïðàâêà èç Ðèòóàëà áóäåò íà å¸ èìÿ.
Ëàäíî.
Äîãîâîðèëèñü íàçàâòðà ïîåõàòü ñ ñåñòðîé â Ðèòóàë. Íó, åù¸ ìåñÿö ïîäîæä¸ì ñïðàâêó, ðåøèëè ìû.
À ÿ ïîñëå ýòîãî ïîø¸ë çà äðóãèì äîêóìåíòîì â ÇÀÃÑ, ãäå áûë ñàìûé ïåðâûé ðàç è ãäå íà÷àëüíèöà ìíå îòêàçàëà.
Ïîêà îôîðìëÿëè, óâèäåë ñòàðøåãî ñïåöèàëèñòà, ñ êîòîðîé ÷àñòî ñîâåòóþòñÿ êîëëåãè. Ðåøèë âçÿòü "âòîðîå ìíåíèå" ïî ïîâîäó ñïðàâêè íà ñåñòðó.
À îíà è ãîâîðèò: "Î, òàê ýòî Âû ñ òåì ñëó÷àåì î çàèíòåðåñîâàííîñòè íåñêîëüêî äíåé íàçàä?! Ìû òóò âñþ íåäåëþ äèñêóòèðóåì. È ìû ñ êîëëåãàìè ñ÷èòàåì, ÷òî Âû ÿâëÿåòåñü çàèíòåðåñîâàííûì ëèöîì, è íå ñîãëàñíû ñ ðóêîâîäèòåëåì. Äàéòå-êà ñïðàâêó èç Ðèòóàëà."
È ïîøëà îíà ê êîëëåãå, áûâøåé ñîòðóäíèöå ÇÀÃÑ, â ñîñåäíèé çàë.
Âåðíóâøèñü, ñîîáùèëà, ÷òî îíè ãîòîâû äàòü ìíå äîêóìåíò.
È òóò æå ñäåëàëè!
Êàòàðñèñ! 101.gif
* * *
Äàëåå ïîåõàë íà êëàäáèùà.
Íà ïåðâîì âñ¸ óæå ïåðåîôîðìèëè (ìîãèëà ¹1).
È ÿ ñïåöèàëüíî òàì çàø¸ë â îòäåë áëàãîóñòðîéñòâà è ñïðîñèë íàñ÷¸ò ïðåäëîæåíèÿ ÇÀÃÑ çàêëþ÷èòü äîãîâîð íà îáñëóæèâàíèå ìîãèëû, íå áóäó÷è åù¸ îòâåòñòâåííûì çà çàõîðîíåíèå.
Âû áû âèäåëè ýòîò âçãëÿä! 101.gif
"Êîíå÷íî, òàê íå áûâàåò", ñêàçàë ðóêîâîäèòåëü îòäåëà.
Íà âòîðîì êëàäáèùå òîæå áëàãîïîëó÷íî ïîäàë äîêóìåíòû, â ìîìåíò íàïèñàíèÿ ýòîãî òåêñòà æäó çàêîííûå 30 äíåé äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïàñïîðòà çàõîðîíåíèÿ. Èíñïåêòîð ñêàçàëà, ÷òî âñë â ïîðÿäêå.

 ðåçóëüòàòå öåëü äîñòèãíóòà. Áóäó ðàä, åñëè ìîé ðàññêàç êîìó-òî îêàæåòñÿ ïîëåçíûì.

Ëè÷íûå âûâîäû:
1. Àðõèâíàÿ ñïðàâêà Ðèòóàëà ðàáîòàåò è ÿâëÿåòñÿ ïîäòâåðæäåíèåì çàèíòåðåñîâàííîñòè. Íî, åñòü ôàêòîð òðàêòîâêè å¸ â ÇÀÃÑ.

2.  îäíîì ÇÀÃÑ îòêàçàëè, èä¸ì â äðóãîé. "Èùèòå ïðîôåññèîíàëà".

3. Ñ êðîâíûì ðîäñòâîì ïðîáëåì ìåíüøå, ÷åì ñî ñâîéñòâîì (ò.å. ðîäñòâîì ÷åðåç áðàê).  Ðèòóàëå Ìîñêâû äàæå íà ñàéòå ïèøåòñÿ "ðîäñòâåííèê èëè ñâîéñòâåííèê". Äëÿ ñîòðóäíèêîâ ÇÀÃÑ (ïîìíèì ñëîâà àäâîêàòà è 143-ôç) êðîâíîå ðîäñòâî àêöåíòèðîâàíî. Ïðè ýòîì ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè ýòîé ñàìîé äâîþðîäíîé áàáóøêè (íå êðîâíîé) ÿ ñïîêîéíî ïîëó÷èë â ïðîöåññå ñáîðà äîêóìåíòîâ. Íî ýòîò ôàêò â äðóãèõ ÇÀÃÑàõ âûçâàë ïàðó ðàç óäèâëåíèå. Òàê ÷òî òóò òîæå âîçìîæåí çàòûê.

4. Þðèñòû áûëè ãîòîâû ïîéòè ñî ìíîé â ñóä èëè ïîäãîòîâèòü èñêîâûå äîêóìåíòû, îöåíèâàÿ äåëî êàê àáñîëþòíî âûèãðûøíîå, íî ïî ñðîêàì íå ìåíüøå 4-6 ìåñÿöåâ. À åñëè íàíèìàòü þðèñòà, òî è äåíåã íåìàëî.

5. Íè÷åãî, ñêîðåå âñåãî, íå ïîëó÷èëîñü áû, åñëè áû ÿ íå çíàë òî÷íóþ äàòó ñìåðòè óìåðøèõ îòâåòñòâåííûõ. Åñëè ïî ìîãèëå ¹1 â àðõèâíîé ñïðàâêå Ðèòóàëà áûëè óêàçàíû ÔÈÎ ïîëíîñòüþ è ñî÷åòàíèå èìåíè è ôàìèëèè íå ðàñïðîñòðàí¸ííûå, òî â ÇÀÃÑ ñìîãëè áû íàéòè äàòó, òê ñîâïàäåíèÿ áûëè áû ìàëîâåðîÿòíû ïðîñòî èç-çà ðåäêîñòè ñî÷åòàíèÿ èìåíè è ôàìèëèè. Íî ÿ è òóò çíàë äàòó, óòî÷íèâ å¸ ó ðîäñòâåííèêîâ.
À âîò ïî ìîãèëå ¹2 îòâåòñòâåííûé áûë çàïèñàí: Èâàíîâà À.Å. (ïðèìå÷àíèå: èìÿ èçìåíåíî è óêàçàíî çäåñü êàê ïðèìåð ðàñïðîñòðàí¸ííîãî è íåïîëíîãî íàïèñàíèÿ):
Òî åñòü, áåç òî÷íîé äàòû ñìåðòè ÇÀÃÑ íå íàø¸ë áû, ñîâïàäåíèÿ ãàðàíòèðîâàíû. Èçíà÷àëüíî áûë èçâåñòåí òîëüêî ãîä ñìåðòè ñ íàäãðîáèÿ îòâåòñòâåííîé. Íó, â èòîãå òîæå íàø¸ë òî÷íóþ äàòó çàðàíåå.

6. Âîò èíòåðåñíî, êîãäà êîí÷àòñÿ ýêñïåðòû ÇÀÃÑ, êîòîðûå èç ýïîõè äî ÌÔÖ, ÷òî áóäåò...

7. Áåç óäà÷è íèêóäà


Ëàéê (9)
OlKom

Ñîîáùåíèé: 186
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 347
Äåíü äîáðûé, êîëëåãè.
Åùå íåìíîãî àêòóàëüíîãî îïûòà.
 ñëó÷àå ñìåðòè îòâåòñòâåííîãî çà çàõîðîíåíèå, ïàñïîðò çàõîðîíåíèÿ ïîëó÷àåò ëèöî ïåðâîå ïîäàâøåå ñîîòâåòñòâóþùèå äîêóìåíòû:
ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè îòâåòñòâåííîãî, è âñå äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâåííûå ñâÿçè ñ çàõîðîíåííûìè ëèöàìè (ýòî áóäåò òîëüêî öåïî÷êà ñâèäåòåëüñòâ î ðîæäåíèè). Àäìèíèñòðàòèâíûé ïîðÿäîê ìîæåò îòëè÷àòüñÿ äëÿ ðàçíûõ êëàäáèù. Äàëåå èíôîðìàöèÿ ïî Õîâàíñêîìó êëàäáèùó ã. Ìîñêâû.
1) Ïðåäîñòàâëÿåòå îðèãèíàëû äîêóìåíòîâ àäìèíèñòðàòîðó êëàäáèùà è ñîîáùàåòå ¹ ó÷àñòêà, îí ïðîâåðÿåò äîêóìåíòû è â ñëó÷àå âåòõîñòè èëè ñòåðòîñòè ïå÷àòåé ìîæåò îòïðàâèòü â ÌÔÖ çà ïîëó÷åíèåì êîïèè èëè ñïðàâêè;
2) äàëåå îí âûäàåò ÷èñòûé ëèñò îïèñè çàõîðîíåíèÿ è Âû îòïðàâëÿåòåñü òóäà âìåñòå ñ ñîòðóäíèêîì êëàäáèùà, ãäå òîò îïèñûâàåò íûíåøíåå ñîñòîÿíèå çàõîðîíåíèÿ, åãî ìåñòîïîëîæåíèå è âñåõ óêàçàííûõ íà ìîãèëüíûõ ïàìÿòíèêàõ ëèö;
3) Âû ñíîâà èäåòå â àäìèíèñòðàöèþ êëàäáèùà è âûñèæèâàåòå æèâóþ î÷åðåäü ê ñîòðóäíèêó, îáðàáàòûâàþùåìó Âàø çàïðîñ;
4) òîò ïðîâåðÿåò öåïî÷êó äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùóþ Âàøå ðîäñòâî ñ çàõîðîíåííûìè ëèöàìè, â ñëó÷àå íàëè÷èÿ â ýòîì çàõîðîíåíèè äðóãèõ ëèö ìîãóò ïðåäëîæèòü îôîðìèòü ïàñïîðò íà ÷àñòü çàõîðîíåíèÿ (íàïðèìåð, ëåâóþ èëè ïðàâóþ);
5) çàòåì ñâåðÿåò ôàêòè÷åñêèå äàííûå ïî çàõîðîíåíèþ ñî ñâåäåíèÿìè èç èõ áàçû äàííûõ; åñëè åñòü ðàñõîæäåíèÿ (íàïðèìåð, íà ïàìÿòíèêå óêàçàí êòî-òî, íå ñîäåðæàùèéñÿ â áàçå äàííûõ), òî äåëàþò çàïðîñ â àðõèâ, êîòîðûé âûïîëíÿåòñÿ â òå÷åíèå ìåñÿöà; ïàñïîðò ïðè ýòîì ìîãóò âûäàòü ñðàçó, íå âêëþ÷èâ òóäà ýòî íåñîîòâåòñòâèå; åñëè îòâåò èç àðõèâà áóäåò îòðèöàòåëüíûì, òî â ïðèíöèïå ìîæíî ïðîâåñòè êàê-áû çàõîðîíåíèå íûíåøíèì ÷èñëîì, óñòðàíèâ íåñîîòâåòñòâèÿ;
6) ïàñïîðò çàõîðîíåíèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ìàãíèòíóþ êàðòó, ñî âñåé âíåñåííîé àêòóàëüíîé èíôîðìàöèè; ëþáûå èçìåíåíèÿ â çàõîðîíåíèè ñîâåðøàþòñÿ òîëüêî ïî ñîãëàñîâàíèþ ñ àäìèíèñòðàöèåé (ïî ïðåäúÿâëåíèþ ïàñïîðòà) è âíîñÿòñÿ â ïàñïîðò.
Ýòî ìåðîïðèÿòèå âåñüìà äîëãîå è ýìîöèîíàëüíî òÿæåëîå (ó íàñ çàíÿëî ÷àñîâ øåñòü). È êàê âñåãäà, ìíîãî èãðàåò ëè÷íûé ôàêòîð, ïîáîëüøå òåðïåíèÿ è äîáðîæåëàòåëüíîñòè. Ýòî ïîìîãàåò!

PS. Àêòóàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ñâèäåòåëüñòâà ðîæäåííûõ â ñîþçíûõ ðåñïóáëèêàõ ÑÑÑÐ. Áàçà ÌÔÖ (ÇÀÃÑ) ñîñòàâëåíà òîëüêî ïî èíôîðìàöèè ñ òåððèòîðèè Ðîññèè. Äëÿ äðóãèõ â ãðàôå ðîäèòåëè ñòîèò ïðî÷åðê (åñëè ðàíåå íå áûëî ïðåäñòàâëåíî ñîîòâåòñòâóþùåãî ïîäòâåðæäåíèÿ). Äëÿ âíåñåíèÿ èçìåíåíèé â áàçó íóæíî ïðåäîñòàâèòü â ãîëîâíîé ÌÔÖ ïîäòâåðæäåíèå ñ ìåñòà ðîæäåíèÿ ñ "àïîñòèëåì" (âòîðàÿ ïå÷àòü). Âàøåãî ñâèäåòåëüñòâà, èìåþùåãîñÿ íà ðóêàõ è êîòîðîå Âû íåîäíàêðàòíî ïðåäúÿâëÿëè â òå÷åíèå æèçíè, â ýòîì ñëó÷àå ìîæåò îêàçàòüñÿ íåäîñòàòî÷íî. Çàïðîñ íà ïðåäîñòàâëåíèå òàêîãî äîêóìåíòà äåëàåò îòäåë ÇÀÃÑ â ÌÔÖ. Íî!! ñòðàíû Ïðèáàëòèêè è Óêðàèíà îòêàçàëèñü îò ââåäåíèÿ ñ Ðîññèåé äîêóìåíòîîáìåíà. Ãðàæäàíå, ðîæäåííûå â ýòèõ ðåñïóáëèêàõ îêàçàëèñü áåç ðîäèòåëåé è ýòîò âîïðîñ ïîäâèñ. Ïîêà ïî ñòðàíàì Ïðèáàëòèêè ìîæíî ðåøèòü ÷åðåç çàïðîñ â êîíñóëüñòâå â ÷àñòíîì ïîðÿäêå, îïëàòèâ êîíñóëüñêèé ñáîð.
Òî åñòü âàøå ñâèäåòåëüñòâî ïîêà ïðèíèìàþò â ðàçíûõ ãîñó÷ðåæäåíèÿõ, íî ïîëó÷èòü êîïèþ ýòîãî ñâèäåòåëüñòâà èëè ñïðàâêó î ðîæäåíèè â ÌÔÖ âû óæå íå ìîæåòå.

Ëàéê (3)
artamonov_ea
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 3
Äîáðûé âå÷åð! Íóäåí ñîâåò, êàê áûòü â òàêîé ñèòóàöèè:

Õî÷ó ïåðåîôîðìèòü ïðàâà íà íèøó â ñòåíå çàõîðîíåíèÿ íà Ââåäåíñêîì êëàäáèùå.

Íèøà îôîðìëåíà íà ìîåãî îòöà (îí óìåð, ñâèäåòåëüñòâî åñòü).

 íèøå çàõîðîíåíû áàáóøêà è ïðàáàáóøêà.

Åñòü íåñîîòâåòñòâèå:
— íà òàáëè÷êå çàõîðîíåíèÿ óêàçàíà òîëüêî áàáóøêà;
— â äîêóìåíòàõ êëàäáèùà óêàçàíî, ÷òî çàõîðîíåíà òîëüêî ïðàáàáóøêà.

Äëÿ ïåðåîôîðìëåíèÿ òðåáóþò ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî èìåííî ñ ïðàáàáóøêîé, íî äîêóìåíòû ïîëó÷èòü íåâîçìîæíî:
ðîæäåíèå áûëî íà Óêðàèíå à êîíöå 1880-õ, åâðåéñêàÿ ëèíèÿ, äàííûõ â àðõèâàõ íåò.

È, ê ñîæàëåíèþ, íåò íè îäíîãî äîêóìåíòà, ïîäòâåðæäàþùèõ ñâÿçü áàáóøêè è ïðàáàáóøêè. Äàæå â äîìîâûõ êíèãàõ èõ íåò âìåñòå, ò.ê. æèëè â ðàçíûõ ìåñòàõ.

Íóæíû ïîäñêàçêè ïî èíûì çàêîííûì ðåøåíèÿì. Áëàãîäàðþ!
Chronophage

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 422
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 8276
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ artamonov_ea îò 18 ÿíâàðÿ 2026 22:47
 2013 ãîäó â "Ðèòóàëå" ïðèíÿëè êàê êîñâåííîå äîêàçàòåëüñòâî ðîäñòâà çàâåðåííóþ êîïèþ àíêåòû èç àðõèâà îòäåëà êàäðîâ ñ ìåñòà ðàáîòû äåäóøêè, â êîòîðîé ïåðå÷èñëÿëèñü åãî ðîäñòâåííèêè, â òîì ÷èñëå áðàò è ñåñòðà, ìîãèëó êîòîðûõ íàäî áûëî ïåðåîôîðìèòü. Èõ ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè óäàëîñü íàéòè, íî íå áûëî äåäóøêèíîãî.
Ïîèùèòå êàêóþ-íèáóäü àíêåòó áàáóøêè, ñ ìåñòà ðàáîòû èëè ó÷¸áû.


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:

artamonov_ea íàïèñàë:
[q]
Áëàãîäàðþ çà îòâåò! Áóäó èñêàòü
[/q]

4567345
Íîâè÷îê

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 3
Äîáðûé äåíü.Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ïîðÿäîê äåéñòâèé.
Åñòü çàõîðîíåíèå, â íåì ìîÿ ïðàáàáóøêà.çàõîðîíåíà 1978 ã.
Óðíîé òóäà ïîäçàõîðîíåíà åå äî÷ü(ìîÿ áàáóøêà)1995 ã íî ïðè ýòîì â áàçå äàííûõ îá ýòîì ïîäçîõîðîíåíèè íåò èíôîðìàöèè.
Ïî âîñïîìèíàíèÿì ìàìû ïðîñòî íàøëè ìóæèêà ñ ëîïàòîé è ïîäêîïàëè ò .ê äîêóìåíòîâ ó íèõ íåáûëî.
Îòâåòñâåííûé çà ìîãèëó áðàò ìîåé áàáóøêè .Ò.å.ñûí ïðàáàáóøêè.Óäîñòîâåðåíèå ó ìåíÿ íà ðóêàõ.
Êàê ìíå çàôèêñèðîâàòü ôàêò ïîäçàõîðîíåíèÿ óðíû â 1995 ã.?Çíàþ ãäå êðåìèðîâàíà.
Êàê ìíå äîêàçàòü ÷òî êðîìå ìåíÿ íèêîãî íåò ,êòî æåëàåò îñóùåñòâëÿòü óõîä çà ìîãèëîé ?
Áðàò áàáóøêè äàâíî ñêîí÷àëñÿ .äåòåé ó íåãî íå áûëî.Ïîëó÷àåòñÿ ìíå íàäî äîáûòü åãî ñâèä-âî î ñìåðòè?
Ïûòàëàñü äëÿ íà÷àëà äîêàçàòü ðîäñòâî ñ ïðàáàáóøêîé .Íå ìîãó íàéòè ñâèä.âî î ðîæäåíèè áàáóøêè.Íàøëè çàïèñü à òàì ðîäèòåëè íå óêàçàíû,íèêàê íå ìîãó ñåáÿ ñ ïðàáàáóøêîé ñâÿçàòü.
Íå ñâÿæó ñ ïðàáàáóøêîé ñåáÿ, ìíå íèêòî è íà åå ñûíà (áðàòà áàáóøêè )íè÷åãî íå äàñò .Òóïèê êàêîé òî èëè ÿ íåïðàâèëüíî âûñòðîèëà ñâîè äåéñòâèÿ .
4567345
Íîâè÷îê

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 3

Past-Discoverer íàïèñàë:
[q]
Äëÿ íà÷àëà Âàì íåîáõîäèìî ïîëó÷èòü ïîâòîðíîå ÑÎÑ íà îòâåòñòâåííîãî çà çàõîðîíåíèå. Äëÿ ýòîãî íóæíî îáðàòèòüñÿ â ÌÔÖ â îòäåë ÇÀÃÑ è äîêàçûâàòü ðîäñòâî
äîêóìåíòàëüíî, ïðåäúÿâëÿÿ îðèãèíàëüíûå äîêóìåíòû èëè àðõèâíûå ñïðàâêè ñ ïîäïèñüþ ðóêîâîäèòåëÿ àðõèâà.
Äðóãîãî ïóòè íåò. Óâû.
[/q]

Ñïàñèáî .Ñíà÷àëà íàäî äîêàçàòü ðîäñòâî ñ ïðàáàáóøêîé ïîëó÷àåòñÿ?
Ïîòîì íàéòè ÑÎÐ îòâåòñâåííîãî ÷òî áû áûëî ïîíÿòíî ÷åé îí ñûí è ýòè æå ëþäè ìîè ïðàïðåäêè.È òîëüêî òîãäà ÿ ñìîãó ïîëó÷èòü åãî ÑÎÑ?Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ?
ivaga

Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 137
Çäðàâñòâóéòå! Áûë ëè ó êîãî îïûò ïîëó÷åíèÿ êîíòàêòîâ îòâåòñòâåííîãî ëèöà â àäìèíèñòðàöèè êëàäáèùà?
Ñóòü: åñòü àðõèâíàÿ ñïðàâêà î çàõîðîíåíèè èç Ðèòóàëà ñ óêàçàíèåì îòâåòñòâåííîãî. Êòî ýòîò ÷åëîâåê, âîîáùå íåïîíÿòíî, ñïðîñèòü íå ó êîãî. Ïåðåîôîðìëåíèå áûëî 20+ ëåò íàçàä.
Ðîäñòâî ñ çàõîðîíåííûìè ïîäòâåðæäåíî.
Ïðî ïåðñîíàëüíûå äàííûå ïîíÿòíî. Ïîýòîìó è âîïðîñ, íàøëèñü ëè êîíòàêòû è êàê
ivaga

Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 137

Past-Discoverer íàïèñàë:
[q]
 Àäìèíèñòðàöèè êëàäáèùà èíôîðìàöèþ ïðî îòâåòñòâåííîãî çà çàõîðîíåíèå íå ïðåäîñòàâëÿþò.
[/q]

Ìíå ðàíåå èìåííî òàì íàçâàëè ÔÈÎ îòâåòñòâåííîé è ïðèìåðíîå âðåìÿ ïåðåðåãèñòðàöèè. Âîò è äóìàþ, êàê ïîïðîñèòü òåëåôîí èëè ñâîé äàòü

classic78

classic78

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 443
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 269

ivaga íàïèñàë:
[q]
Çäðàâñòâóéòå! Áûë ëè ó êîãî îïûò ïîëó÷åíèÿ êîíòàêòîâ îòâåòñòâåííîãî ëèöà â àäìèíèñòðàöèè êëàäáèùà?
Ñóòü: åñòü àðõèâíàÿ ñïðàâêà î çàõîðîíåíèè èç Ðèòóàëà ñ óêàçàíèåì îòâåòñòâåííîãî. Êòî ýòîò ÷åëîâåê, âîîáùå íåïîíÿòíî, ñïðîñèòü íå ó êîãî. Ïåðåîôîðìëåíèå áûëî 20+ ëåò íàçàä.
Ðîäñòâî ñ çàõîðîíåííûìè ïîäòâåðæäåíî.
Ïðî ïåðñîíàëüíûå äàííûå ïîíÿòíî. Ïîýòîìó è âîïðîñ, íàøëèñü ëè êîíòàêòû è êàê
[/q]


ß äåéñòâîâàë ÷åðåç ðàáîòíèêîâ êëàäáèùà, òàê êàê àäìèíèñòðàöèÿ ñèäèò íå íà ñàìîì êëàäáèùå, ó íèõ êîíòîðà ãäå-òî â ãîðîäå.  ìîåì ñëó÷àå ÿ íà ðåñóðñå íàøåë çàõîðîíåíèå áðàòà ñâîåé ïðàïðàáàáóøêè è åãî æåíû, äîåõàë, è î÷åíü óäèâèëñÿ, ÷òî çà ìîãèëàìè 1937 è 1966 ãîäîâ ïðîäîëæàåò êòî-òî óõàæèâàòü, õîòÿ ïðÿìûõ ïîòîìêîâ ó íèõ òî÷íî íå áûëî. Ïîãîâîðèë ñ ðàáîòíèêàìè, îíè âñïîìíèëè, ÷òî ïåðèîäè÷åñêè ïðèõîäèò êàêàÿ-òî æåíùèíà, è ñàìè ïðåäëîæèëè óòî÷íèòü â êîíòîðå, òàê êàê åñëè íåò äîêàçàòåëüñòâ ðîäñòâà, òî ñêîðåå âñåãî çàâåðíóò. Óòî÷íèòü, ïðàâäà, òàê è íå óäàëîñü, òàê êàê áîëüøîé îáúåì èíôîðìàöèè ñ óêàçàíèåì îòâåòñòâåííûõ çà 60-70-å ãîäû áûë óòðà÷åí.  èòîãå ÿ ïðîñòî îñòàâèë çàïèñêó íà ìîãèëå, è ðîäñòâåííèêè îòêëèêíóëèñü ñïóñòÿ 2 ìåñÿöà.
---
Ðàçãîâîðîâû, Åëèçàðîâû (Ìîæàéñê)
Ëþáàâà, Öåñëÿ (Áåëàðóñü)
Óëûáûøåâû, Ìàòóøêèíû, Çàöåïèíû (Òàìá.îáë., Êàçèíñêèå Ïîäâîðêè)
Ôåäîðîâû, Ìóðàâëåâû, Áåëêèíû, Æèäîâû, Ôðîëîâû, Ãàðèíû (Ðÿç.îáë., Ñêîïèí)
Âàëóåâû, Êîðîëåâû (Ðÿç.îáë. Êàëåíöû, Ñêîïèí, Ïåíçà)
Ëàéê (2)
ivaga

Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 137

ivaga íàïèñàë:
[q]
Çäðàâñòâóéòå! Áûë ëè ó êîãî îïûò ïîëó÷åíèÿ êîíòàêòîâ îòâåòñòâåííîãî ëèöà â àäìèíèñòðàöèè êëàäáèùà?
Ñóòü: åñòü àðõèâíàÿ ñïðàâêà î çàõîðîíåíèè èç Ðèòóàëà ñ óêàçàíèåì îòâåòñòâåííîãî. Êòî ýòîò ÷åëîâåê, âîîáùå íåïîíÿòíî, ñïðîñèòü íå ó êîãî. Ïåðåîôîðìëåíèå áûëî 20+ ëåò íàçàä.
Ðîäñòâî ñ çàõîðîíåííûìè ïîäòâåðæäåíî.
Ïðî ïåðñîíàëüíûå äàííûå ïîíÿòíî. Ïîýòîìó è âîïðîñ, íàøëèñü ëè êîíòàêòû è êàê
[/q]


Îòâå÷ó ñàì ñåáå.
Íà êëàäáèùå âçÿëè àðõèâíóþ ìîþ ñïðàâêó èç Ðèòóàëà è ñìîãëè ñîîáùèòü ãîä ïåðåîôîðìëåíèÿ ìîãèëû è êåì ïðèõîäÿòñÿ çàõîðîíåííûå îòâåòñòâåííîìó çà çàõîðîíåíèå.
Íèêàêèõ òåëåôîíîâ è äð äàííûõ, îíè ñêàçàëè, ó íèõ íåò.
 Ðèòóàë ñêàçàëè, ÷òî ó íèõ çà òîò ïåðèîä äàííûõ íåò.
 èòîãå ïîëåçíîé îêàçàëàñü èíôîðìàöèÿ î ðîäñòâå îòâåòñòâåííîãî è çàõîðîíåííûõ, òê ìîæíî îòñëåäèòü öåïî÷êó
---
Ãàâðèëîâû: ñåëüöî Ñòåïàíîâñêîå Ñóãîíîâñêîé âîëîñòè Êàëóæñêîãî óåçäà, Êàëóãà, Ìîñêâà
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 * 6 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: coika
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜ » Ãåíåàëîãèÿ: òåîðèÿ è ïðàêòèêà » Íåêðîïîëèñòèêà » Íåêðîïîëè Ìîñêâû è Ìîñêîâñêîé îáëàñòè » Ïåðåðåãèñòðàöèÿ îòâåòñòâåííîñòè çà çàõîðîíåíèå â ÃÁÓ Ðèòóàë [˜˜˜˜ ˜137705]
˜˜˜˜˜ ⇈