 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п.
Yulia Москва Сообщений: 713 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
28 ноября 2003 17:35 Могу, ВРЕМЕННО, проконсультировать по книге Артамонова "Ваганьково". <br>1,5 - 2 тысячи фамилий.
Там перечислены НЕ ВСЕ захоронения. Автор сгруппировал их тематически.
1.Революционеры.
2.Участники войн.
3.Основатели и первые директора московских музеев.
4. Ученые.
5. Литераторы и издатели.
6. Художники, скульпторы и архитекторы.
7.Композиторы и музыканты.
8. Актеры и режиссеры.
9. Физкультурники и спортсмены.
10. Родные, друзья и знакомые Пушкина, Лермонтова, Есенина.
На большинство лиц есть краткие биографические справки.Подробная общая схема кладбища с номерами участков и детальная с номерам могил людей, упомянутых в сборнике.
---
С уважением,
Юлия Стриганова. | | Лайк (3) |
| krustik Участник
Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
4 мая 2021 20:21 4 мая 2021 21:04 Я бы кстати не радовался, что на отдельном кладбище так легко дают информацию.
Если ее может получить и родственник, то и мошенники также - включая массы однофамильцев по например родному селу.
Чтобы понимать уровень криминала - когда вы подадите иск, одновременно его с вами могут подать и мошенники в тот же самый суд - однофамильцы лежащего в могиле давным-давно и это РЕАЛЬНЫЙ случай. Конечно там нет никаких документов, но показывает наглость и тупость конечно (спустя 2 поколения приходить с неизменной фамилией), это не какое-то элитное кладбище, а совершенно средненькое, поэтому будьте внимательны при сборе документов, особо в родных пенатах, в Ритуале самом работники выглядят совершенно ненадежными.
В дальнейшем конечно родственники будут проигрывать жутко по времени, когда все базы попадут на черный рынок. Криминал уже будет в курсе всех правнуков умершего до седьмого колена, при смерти ответственного за минуту пробивать по всем детям и тд и в течение 1 дня у них уже будут все результаты, пока родственники несколько месяцев будут искать брак неизвестно где. Все обязательно случится, диски в ЗАГСе должны менять каждые 5 лет (сейчас весь криминал ждет этой замены), это обязательный протокол и кто будет удалять сведения с выброшенных дисков-конечно никто стирать ничего не будет, копия всех ЗАГС записей пойдет на рынок, так просто все это и делается и еще никого не привлекли никогда наши доблестные органы, которые слона не могут найти даже по запросам суда (с их хамством вы еще встретитесь собирая документы, вы же им мешаете штаны протирать своими проблемами, МВД надо увольнять полностью).
Если сейчас мошенникам пока не с чем прийти в суд, то через 4-5 лет это будет довольно жутко, вы и оглянуться не успеете - как уже и не ваше. Думаю целое море судов родственников с мошенниками еще впереди, выглядет это будет как распри и конечно покажет проблему "ответственности" за могилы, давно критикуемую. | | Лайк (1) |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15353 | Наверх ##
5 мая 2021 22:14 krustik написал: [q] на отдельном кладбище так легко дают информацию.
Если ее может получить и родственник, то и мошенники также - включая массы однофамильцев по например родному селу.[/q]
Да ерунда это все! Иди и хорони в селе кого хочешь! Несколько лет назад мы так похоронили дядю, даже без свидетельства о смерти. Вырыли яму и захорнили. И никто ничего не сказал. Кто там проверяет? Кому они нужны не на престижном кладбище? Судиться только за престижное место, в черте города... Я бы тоже не прочь иметь место близко, а то вот родителя похоронила, да наплачешься к нему ездить... Нужно затратить целый день, да устаешь как будто на тебе пахали целый день, а я помню времена, когда с родителями успевали за день на 2 кладбища съездить. Не нормально это, когда хоронят за тридевять земель, от места проживания, что не возможно съездить к дорогому человеку не потратив много времени и сил, про пожилых людей вообще молчу, им это сродни подвига, за город съездить. Где с этим просто, там и нет такого ажиотажа с могилами... ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
| krustik Участник
Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
5 мая 2021 23:11 5 мая 2021 23:21 coika написал: [q]
krustik написал:
[q]
на отдельном кладбище так легко дают информацию.
Если ее может получить и родственник, то и мошенники также - включая массы однофамильцев по например родному селу.
[/q]
Да ерунда это все! Иди и хорони в селе кого хочешь! Несколько лет назад мы так похоронили дядю, даже без свидетельства о смерти. Вырыли яму и захорнили. И никто ничего не сказал. Кто там проверяет? Кому они нужны не на престижном кладбище?
Судиться только за престижное место, в черте города... Я бы тоже не прочь иметь место близко, а то вот родителя похоронила, да наплачешься к нему ездить... Нужно затратить целый день, да устаешь как будто на тебе пахали целый день, а я помню времена, когда с родителями успевали за день на 2 кладбища съездить.
Не нормально это, когда хоронят за тридевять земель, от места проживания, что не возможно съездить к дорогому человеку не потратив много времени и сил, про пожилых людей вообще молчу, им это сродни подвига, за город съездить.
Где с этим просто, там и нет такого ажиотажа с могилами...
[/q]
речь шла разумеется про Москву и закрытые(!) кладбища, вы меня не так поняли - я имел ввиду многочисленных однофамильцев из родных сел, которые прознав про место в Москве могут заявить права, видя что у вас нет документов и происходит это на стадии запросов в село, языки длинные. Такие случаи есть в Москве, разумеется в деревне хорониться это не особо кому нужно и будущий бизнес будет подстроен под Москву. Если читать судебную практику, то в селах одна проблема - увеличение размеров, расширения захоронений сверх всех лимитов до размеров полян, несколько скамеек и тд и тп и от этого споры, там гигантизм пока единственный способ заработка. | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15353 | Наверх ##
6 мая 2021 1:49 krustik написал: [q] вы меня не так поняли[/q]
Простите, действительно не так поняла  krustik написал: [q] то в селах одна проблема - увеличение размеров, расширения захоронений сверх всех лимитов до размеров полян,[/q]
Да есть такое... Люди в беспамятстве отхватывают себе целые танцплощадки, и многих не интересует есть ли проход к другим могилам, но все хотят лежать вместе, будто в карты там собираются играть krustik написал: [q] будущий бизнес будет подстроен под Москву[/q]
Вот именно... это бизнес. И деньги там крутятся колоссальные. И пока не наведут порядок в этой сфере, все больше будет разборок и непоняток.. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
| Полосатовъ
г. Москва
Сообщений: 152
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 93
| Наверх ##
21 мая 2021 9:46 vay-lera написал: [q] Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как и где искать информацию о захоронении прабабушки Смысловой Ксении (или Аксинии) Тимофеевны, если известно только то, что она умерла в 1942 году в городе Москва. Может подскажете с чего начать поиски. Или где в военные годы хоронили мирное население.[/q]
Хоронили на всех кладбищах. Для начала в ЗАГСе возьмите на прабабушку свидетельство о смерти, а затем напишите письмо в ГУП Ритуал с приложением свидетельства (если она, конечно, погребена в Москве). Там уже они отправят запросы на все кладбища. Единой базы данных по всем захоронениям нет. Они есть свои на каждом кладбище. | | |
| Danilina_V Новичок
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 июня 2021 22:59 5 июля 2021 20:52 Здравствуйте, ищу могилу прадедушки Галь Иосифа Михайловича. Был отправлен в Москву из Григорополисского агро училища на повышение квалификации, где скончался от сердечного приступа и был захоронен на одном из кладбищ Москвы. Предположительно 1949-1950года. Подскажите, с чего начать? Может есть список кладбищ, которые в эти годы вели захоронения и я бы могла им отправить запрос? К сожалению, документов никаких не осталось... | | |
Doc 69 Тверь Сообщений: 919 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
2 июля 2021 14:02 Подскажите, пожалуйста, как по памятнику определиться по времени захоронения? | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15353 | Наверх ##
2 июля 2021 14:41 Doc 69 написал: [q] как по памятнику определиться по времени захоронения?[/q]
Надо видеть памятник. Они разные бывают. Вы бы тоже прикрепили изображение. Так трудно на словах. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
Doc 69Тверь Сообщений: 919 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
2 июля 2021 21:14 Это не Москва, провинция.
 | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15353 | Наверх ##
2 июля 2021 21:46 Очень интересный столбик, я таких не встречала.
Я бы обратила внимание на похожие памятники, если есть еще такие. Что там по датам захоронения? Обычно люди ставили однотипные памятники и каждый период свои особенности, особенно это характерно для сельских кладбищ и небольших городков, где раньше были ограничены возможности.
Но еще возможен вариант, что захоронение старое, а памятник родственниками поставлен намного позже. Надо поговорить с родственниками, что они помнят, кто устанавливал. По виду я бы сказала, что 1970-80-е годы.
Можно еще спросить местных жителей или прийти в какой нибудь праздник, Пасха, Троица, Родительские, когда люди посещают могилы, и тогда поговорить... Если это сельское кладбище, то шанс встретить человека который знает примерные года жизни очень велик. Как правило там друг друга все знают. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
|
Часто задаваемый вопрос - порядковый номер захоронения, и что он означает?
Сообщение здесь