✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО

DPS-1 написал:

[q]

Эта на каких же московских кладбищах такая благодать?

[/q]

На Преображенском, например. При мне бабушка искала могилу дяди. Проверили, правда, по электронной базе и ответили.

coika написал:

[q]

krustik написал:

[q]

номера у могил оказывается есть, но они только у Ритуала и запрятаны во внутренней документации, которую они никому не выдают. Соответственно, если могилы делались по-порядку на участке, то предыдущий и следующий номер могут помочь, но это чужие могилы и этих номеров даже родственники тех могил не знают.

[/q]

Номера идут не по-порядку! Сами номера родственники знают, они указаны в документах, а также их указывают на табличках, которые выдают при захоронении. При повторном захоронении рядом тоже выдают номера, и они даже рядом не стоят с номером старого захоронения. Возможно это номер по порядку в книге захоронений? Может еще что отражает.

[/q]

Незнаю, возможно. Номера в книжке ухаживающего (за каждого умершего) конечно разные, как и сами эти книжки, мне кажется их специально придумали чтобы отвлекать внимания от более важных процессов на этом "предприятии" и конечно эти книжки очень провоцирует конфликты с родственниками на пустом месте, я напоминаю, что не криминал, а родственников лишили главного документа-заявлений (даже в загсовских родство писали только поначалу в 1918 году и потом уже не стали) и это облегчает теперь работу криминала с Ваганьковским и Новодевичьим, общий канал. Хотя закон тоже дурацкий и кривой - неравенство супругов, жена не может хоронить своих родителей в могилу родителей мужа, тк они не родственники - нельзя чтоб был даже намек о родственных браках, думаю это только разъединяет семьи и рушит браки.

Даже если кто могилу найдет, напоминаю - это только малая часть дела, заявления тю-тю (а там прямо было указано - мать, дочь и тд), если б были эти заявления сколько бы макулатуры переписки с Загсом бы сэкономили чтоб найти рождения и браки, это просто ад и вот два дня назад - в архиве в основном сидят по делам умерших больше чем разводов, у всех проблема с захоронением только умерших, ото всех требуют справки, при мне 1 человек вымолил выдать о смерти (требовали искать о рождении в далеком селе чтобы выдать смерть), другого отправили доставать самому тоже самое - несмотря на общую базу, не все рождения добавлены по стране, по прежнему архивный отдел Загс Москвы ищет максимум по 5 лет.
Кстати наблюдал картину на кладбище - там хотели хоронить прах, но с фамилией было что-то, там согласились захоронить под расписку о приносе документов за 1-2 месяца (это конечно если не хватает всего 1 справки и все остальное есть), может кому поможет, тк в Загсах просто истерики от этого бюрократического кошмара и на кладбищах буквально унижают всякое достоинство родственников.

Там снова пошли разговоры возобновить советскую практику и снова ликвидировать нотариусов, но мне кажется нужно ровно наоборот - делать семейных нотариусов, чтобы в каждой семье отдельный родственник собирал все документы. Государство умыло руки, часы тикают и каждый год сейчас уничтожают архивы на предприятиях с биографиями (еще один последний документ с прямым указанием родства - его просят кладбища если хотите без суда доказать родство) по сроку 75 лет, тоесть в нынешнем году на помойку пойдут личные дела от 1946 года, в целом годы войны. Ваши дети и внуки вообще ничего не докажут потом.

krustik написал:

[q]

на отдельном кладбище так легко дают информацию.
Если ее может получить и родственник, то и мошенники также - включая массы однофамильцев по например родному селу.

[/q]

Да ерунда это все! Иди и хорони в селе кого хочешь! Несколько лет назад мы так похоронили дядю, даже без свидетельства о смерти. Вырыли яму и захорнили. И никто ничего не сказал. Кто там проверяет? Кому они нужны не на престижном кладбище?

Судиться только за престижное место, в черте города... Я бы тоже не прочь иметь место близко, а то вот родителя похоронила, да наплачешься к нему ездить... Нужно затратить целый день, да устаешь как будто на тебе пахали целый день, а я помню времена, когда с родителями успевали за день на 2 кладбища съездить.
Не нормально это, когда хоронят за тридевять земель, от места проживания, что не возможно съездить к дорогому человеку не потратив много времени и сил, про пожилых людей вообще молчу, им это сродни подвига, за город съездить.

Где с этим просто, там и нет такого ажиотажа с могилами...

krustik написал:

[q]

вы меня не так поняли

[/q]

Простите, действительно не так поняла

krustik написал:

[q]

то в селах одна проблема - увеличение размеров, расширения захоронений сверх всех лимитов до размеров полян,

[/q]

Да есть такое... Люди в беспамятстве отхватывают себе целые танцплощадки, и многих не интересует есть ли проход к другим могилам, но все хотят лежать вместе, будто в карты там собираются играть


krustik написал:

[q]

будущий бизнес будет подстроен под Москву

[/q]

Вот именно... это бизнес. И деньги там крутятся колоссальные. И пока не наведут порядок в этой сфере, все больше будет разборок и непоняток..

Здравствуйте, ищу могилу прадедушки Галь Иосифа Михайловича. Был отправлен в Москву из Григорополисского агро училища на повышение квалификации, где скончался от сердечного приступа и был захоронен на одном из кладбищ Москвы. Предположительно 1949-1950года. Подскажите, с чего начать? Может есть список кладбищ, которые в эти годы вели захоронения и я бы могла им отправить запрос? К сожалению, документов никаких не осталось...