ШЕИНЫ - История рода
д. Дубики и не только...
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1461 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9834 | Наверх ##
8 мая 2023 11:54 Добрый день. Такой связи не фиксировал. Изучал историю моего рода Шеиных. Это Дубики с момента их основания и откуда они пришли. Пришли из под Новасиля в 1620-х годах. В Тульской губ. была как дворянская так однодворческие ветки Шеиных. Их общие корни из под Новасиля. Может и другие Шеины есть Откуда пошли Ваши, сложно сказать. А с какого года Ваши прослеживаются в Туле? --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
Мой ДНЕВНИК | | |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
22 мая 2023 10:14 Челобитная Прокофия Марковича Шеина 1660 г. лист 3
добра? всей? земли 50 чети жеребей пустоши в поляне Козьей Боротки на ево жребий 17 чети без третника …? 67 чети без третника Да за ним же поместья падачей? 144 году что ему дано в Елецком уезду в Бруслановском стану в пустоши Дикого поля под Слабоцким лесом в поляне в Корякине … … … 50 чети обоево? за ним поместья 117 чети без третника в поле а в дву потомуж … ельчанин сын боярский неверстаной Прокофей Марков сын Шеин сказал В прошлом де во 167 (1659) году отца ево на государевой службе под Конотопом убили а после ево остались он Прокофей з братом Клементием да племянник Якушко а оприч де того после отца ево жены и иных детей никого не осталось
 --- Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (1) |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
22 мая 2023 10:18 Челобитная Прокофия Марковича Шеина 1660 г. лист 4-5
а Государь их жаловал за отцом ево было? поместья? в Елецком уезде в Бруслановском стану 117 чети и то их отца их поместье за ними не справлено а как их отец их был живым и он того своего поместья никому не сдал и не променял и спору ни с кем нет и впредь не будет Государю Царю и Великому Князю Алексею Михайловичу Всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцу ельчанин Прокофей Марков сын Шеин бьет челом что Государь ево пожалует? … … ево поместье за ним Прокофьем и за братом и за племянником ево справит по третям
 --- Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (1) |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
22 мая 2023 10:48 Ф. 1209. Отказные книги по городам Черни, Новосилю и Одоеву. Ед. хр. 8996. Л. 630-633, дело 130 (1663 г.), где земли Дмитрия Лукьянова Шеина переходят Ивану Минаеву Шеину
первая страница (630) Лета 7172 (1663) года октебря в 3 день по государеве цареве и великого князя Алексея Михай- ловича всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца грамоте ис Помесного приказу за приписью дьяка Ондреяна Он- симова и по наказной памети воеводы Григорья Семеновича Карпова по челобитью новасильца Ивана Минаева сына Шеина новасилец Хоритон Лохтионов сын Тишев- ской взяв с собою тутошних и старон- них людей добрых сколька человек пригожа в Дмитрева поместья Шеина на шесна- цать чети ездил в Новасильской уезд в пять (и часть скрепной подписи: к сем отказным книгам сергеевской поп)
 --- Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (2) |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
22 мая 2023 11:12 Второй разворот страница 630 об - страница 631
Перевод:
"всего того поместья пашни и пахоныя добрыя земли и перело- гом и дикого поля шеснатцать чети а в поли в дву потому сена по ди- кому полю тритцать копен и про то Дмит- рева поместья Шеина сылскова (скорей всего имеется в виду "сыскана") боль- шим повальным обыском многоми людьми по светой и непорочной евангельской запо- веди господни и по сыску тех людей отказал новасильцу Ивану Минаеву сыну Шеи- ну а Дмитреву племяннику родному к но- васильскому ево Иванова поместью ко сту к тритцати четим (т.е. четям) с осьминою и с малым третником (Скрепа: егорьевской поп Иван вместа, книгам архангильской поп Григорей Елисей)"
Получается, что Дмитрий Лукьянович Шеин - родной племянник для Ивана Минаевича Шеина (отец его - Третьяк (Минай) Васильевич Шеин), т.е. дед Ивана Минаевича Шеина - Василий Шеин родной брат Лукьяна Семеновича Шеина, отца Дмитрия Лукьяновича Шеина. Поскольку от Третьяка (Миная) Васильевича Шеина пошла ветвь новосильских дворян Шеиных, а от сына Лукьяна Семеновича Шеина - Марка Лукьяновича Шеина пошла ветвь дубиковских однодворцев Шеиных, то этим документом подтверждается родство этих ветвей.
 --- Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (2) |
Jeny55Новичок  Нижний Новгород Сообщений: 21 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
15 декабря 2024 17:43 18 декабря 2024 17:04 Dmitry Mich написал: [q] дед Ивана Минаевича Шеина - Василий Шеин родной брат Лукьяна Семеновича Шеина, отца Дмитрия Лукьяновича Шеина[/q]
Согласен с этим полностью. Очень нужная информация, спасибо! И, если учитывать даты жизни, они должны быть сыновьями Бориса Васильевича Шеина. И это предстоит доказать или опровергнуть. Есть еще задачка; У Третьяка - сын Иван и у Василия Семеновича (брата генералиссимуса) - сын Иван. И как считают и Долгоруковская и Тульская родословная - это одно и то же лицо... Парадокс однако... --- Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
16 декабря 2024 12:51 Есть еще задачка; У Третьяка - сын Иван и у Василия Семеновича (брата генералиссимуса) - сын Иван. И как считают и Долгоруковская и Тульская родословная - это одно и то же лицо... Парадокс однако... --- Вот ссылка на документ из РГАДА - Отказные книги по городам Черни, Новосилю и Одоеву 1594-1655 гг. РГАДА Фонд 1209 опись 232 кн (8994) дело 262 1642 год (Поместье Третьяка частично поделено между его женой Дарьей, дочерью Ириной и сыновьями Лазарем , Иваном и Марком) http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_232i/0185.jpg Т.е., сын Третьяка Иван родился ранее 1642 года, в то время как Василий Семенович, младший брат генералиссимуса, мог родиться только после 1652 года (года рождения Алексея Семеновича). Да и не было у младшего брата Василия. который, по сообщению Алексея Семеновича "умер в малых летах", никакого сына Ивана. Это в чистом виде придумка Петра Долгорукова, который был тот еще фантазер. Кстати, на то, что даты в родословной Долгорукова явно не бьются, обращал внимание еще Яблочков, составитель Тульской родословной. Вот такой вот парадокс! --- Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (2) |
Jeny55Новичок  Нижний Новгород Сообщений: 21 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
18 декабря 2024 14:55 20 декабря 2024 1:57 Dmitry Mich написал: [q] Кстати, на то, что даты в родословной Долгорукова явно не бьются, обращал внимание еще Яблочков, составитель Тульской родословной[/q]
Полностью согласен. Но и у Яблочкова - тоже не бьются даты по его авторству "Дворянское сословие Тульской губернии" http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...236/zoom/4 Минай Васильевич (Третьяк) никак не может быть сыном Василия Семеновича. Тогда чьим сыном он может являться? По датам - он является родным братом казненного воеводы Михаила Борисовича Шеина. А учитывая, что Минай является родным братом Лукьяна Семеновича, то получается, что у Бориса Васильевича было не два, пять сыновей... А вот подтверждение этому ну никак не находятся. Внезапно всплывает Лукьян как племянник Михаила Борисовича. А Третьяк вообще встраивается в московскую линию Шеиных с участием Алексея Семеновича... --- Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
vam Москва Сообщений: 26255 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3473 | Наверх ##
18 декабря 2024 16:42 Dmitry Mich написал: [q] сылскова (скорей всего имеется в виду "сыскана") [/q]
Здесь видимо сысковал | | |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
20 декабря 2024 16:25 Третьяк (Минай) Васильевич Шеин - сын Василия. А вот отчества Василия мы не знаем. Или знаем? Если сын Третьяка (Миная) Иван Минаевич назван в вышепредставленном документе племянником (видимо дваюродным) по отношению к Дмитрию Лукьяновичу, сыну Лукьяна Семеновича, то это возможно в том случае, если Василий и Лукьян - родные братья. А отчество Лукьяна мы знаем - Семенович. Значит и отчество Василия - Семенович. А вот дальше продвинуться не получается. Нет докуменов. Попадался в Торопецких Писовых книгах 1540 года Сенька Шеин в Торопце, но можно ли его считать отцом Лукьянв Семеновича - большой вопрос - "двор Микиты Шеина да братоничеи его Сенькина да Бурки Фофановых да Ески да Ромашки Тереховых да Федора Шеина, а в нем Иванком с Онтиповым, а в нем дворник Онкудинко Исаков" - https://drevlit.ru/docs/russia.../text1.php --- Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (1) |
|