ШЕИНЫ - История рода
д. Дубики и не только...
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
21 мая 2019 17:07 21 мая 2019 17:32 Из отказных книг (1594-1655) Показана семья Третьяка РГАДА Ф.1209 оп.232i
150 года (1642)
261. Мая 24 дня отказано Лазарю Третьякову Шеину в поместье Потапа Семенова Золотухина Новосильского уезда в деревне Бещенцевой на 3-х листах.
262. Июля 29 дня отделено Дарье Третьяковой (очевидно здесь пропущено уточнение, что она жена Третьяка) Шеиной и детям ее дочери девице Арине и сыновьям Лазарю, Ивану и Марку Третьяковым Шеиным Новосильского уезда в деревне Новых Гробках и в пустоши деревни Енютинской Бешенцево тож на 5 листах. --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
21 мая 2019 20:59 Очень интересная информация по Новосильским Шеиным есть у Чернопятова. Тут можно узнать много интересного о самом Третьяке, о его детях и внуках, а также о их поместьях и прохождении государевой службы.
--- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
21 мая 2019 21:00 Продолжение
--- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | Лайк (1) |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
21 мая 2019 21:01 Окончание
--- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | Лайк (1) |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
22 мая 2019 13:27 3 августа 2023 15:36 В описях к отказным книгам по Новосилю РГАДА Ф.1209 оп.232i записано
130. 172 (1664) года октября 3 дня отказные книги по коим отказано Ивану Минаеву сыну Шеину в поместье дяди его Дмитрия Шеина в Новосильском уезде деревня Старый Гробок и слабодка Бешенцова на 4 листах.
Видим, что от Дмитрия (Лукьянова сына) поместье переходит к сыну Третьяка (Миная). Димтрий (Лукьянов сын) записан как дядя Ивана Третьякова (Минаевича). Есть один вариант при котором Дмитрий мог быть дядей Ивану. И то, только троюродным. В том случае, если его дед Третьяк Васильевич был племянником Лукьяна Семеновича.
131. 172 (1664) года октября 3 дня отказные книги по коим отказано Ивану Минаеву сыну Шеину в поместье дяди его Данилы Семенова в Новосильском уезде деревня Старый Гробок на 2 листах.
Здесь очень вероятно, что Данила Семенович родной брат Лукьяна Семеновича. Он также записан как дядя Ивана Третьякова сына. По родословному дереву получается, что он двоюродный дед ему. Но тогда, в прочем как и сейчас, все практически назвали бы его своим дядей.
Таким образом видим, что ветка Лукьяна (возможно с его братом Данилой) окончательно сворачивает или уже свернула свои дела в Новосильском уезде и отправилась на новые места в Елецкий уезд... Дети Лукьяна Семеновича положили начало этому переезду. По архивным документам Марк и Иван Лукьяновичи появляются в Елецком уезде уже в начале 1620-х. Но об этом позже...
--- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
17 июня 2019 17:07 Андрей_Б написал: [q] Теперь собственно очевидно, что было три родных брата: Третьяк (Минай), Милентий, Емельян Шеины.Вернее скорее всего уже четыре.Еще Ефрем Васильев сын Шеин.[/q]
А вот у Чернопятова читаем: "за дедом их родным Третьяком и за братом его Минаем Васильевыми детьми Шеинами" (на стр.80). Т.е., получается, по Чернопятову, Минай - брат Третьяка? Т.е. братьев уже пятеро? --- Ищу сведения о Шеинах | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
17 июня 2019 18:30 17 июня 2019 23:57 Dmitry Mich написал: [q] Минай - брат Третьяка?[/q]
Два брата Миная получается... Один Третьяк, он же Минай. И еще один, просто Минай. ? Что-то тут не то... Я это пропустил. Может опечатка у Чернопятова? Может это про Милентия? --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | |
Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
17 июня 2019 21:01 Андрей_Б написал: [q] Может опечатка у Чернопятова?[/q]
У Чернопятова в справке из разрядного архива (на стр.85-86) упоминается только Иван Третьяков сын Шеин (за 1630, 1649, 1670 и 1675 гг.), а в справке из вотчинного архива - Иван Минаев сын Шеин. Вот такой вот парадокс - в 1209 фонде мы видим Ивана Минаева, а в 210 фонде - Ивана Третьякова. Но, похоже, это всё-таки один человек. --- Ищу сведения о Шеинах | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
18 июня 2019 0:03 18 июня 2019 0:18 Dmitry Mich написал: [q] Но, похоже, это всё-таки один человек[/q]
Конечно один. Вот, у того же Чернопятова, в родословной новосильской дворянской ветви так и написано. Минай Васильевич (Третьяк). И сын его Иван, то Третьяков, то Минаевич...
--- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1450 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9263 | Наверх ##
21 сентября 2019 23:35 При более внимательном просмотре книги М.А. Мацука ГОРОД ЛИВНЫ И ЛИВЕНСКИЙ УЕЗД В 1615/16 ГОДУ обнаружил «знакомую» фамилию Бешенцов. Раньше как-то не задумывался, что одно из поместий Луьяна Семеновича Шеина в Новосильском уезде названо так по фамилии его основателя.
Один ямщик, владевший лавкой - Ефрем Бешенцов. Второй казак - Озар Бешенцов. Может просто однофамильцы? Казак и ямщик, а тут поместье… При просмотре описей по Новосильскому уезду на буву «Б» не смотрел. При случае поищу там Бешенцовых. Может это как-то нам поможет разобраться с пушкарем Семеном Шеиным из той же книги.
(л. 1об.) да пищаль скорострельная да 2 пищали волконеи, да 26 пищалей затинных, да 2 пищали затинных испорчены на стрельбе. В малом же острожке изба разрядная. В острожке же лавки: лавка пушкаря Офоньки Мартинова; лавка пушкаря Малика Оносова; лавка казака Петрушки Каменева; лавка затинщика Семена Золотаря; лавка пушкаря Алеши Турыгина; лавка казака Онтефея Головина; лавка ямщика Ефрема Бешенцова; … Слобода казачья Егорьевская да Офонасьевская. Д в слободе церковь страстотерпца Христова Грегоргия да другая церковь святаго Офонасия Александрийского (в тексте – Олександраского) древяны, клетцки. Строение // (л. 15об.) те церкви и в церквах образы и свечи, и книги, и колокола, и всякое церковное строение приходское. Д у тех церквей служат у Егорья поп Гаврило, а у (О)фонасья поп Дементей. Д дворы их у тех церквей на погостах. Пашни паханые и перелогу, и дикого поля тех церквей в ряд с казаки тое же слободы 20 чети в поле, а в две по тому ж, по 10 чети кцеркве. Сена в ряд с казаками ж 40 копен. Да с приходскими жпопами за рекою за Сосною за Маниною 11 (л. 16) удеревею (в тексте – деревнею) 20 чети, по 10 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по дубровам и по дикому полю, и по логом, и по верхом 40 Копен. И обоего тех церквей в ряд с казаки и с приходскими попами пашни паханые и перелогом, и дикого поля 40 чети, по 20 четик церквей, в поле, а в две по тому ж. Сена по 40 копен. В слободе ж двор казачий головы да дворы ка(за)чии: //(л. 16об.) д. пятидесятника Лари Старова; … д. Озара Бешенцова; --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы, Глушица
- Помогу с родословной по Ефремовскому уезду
Дневник | | |
|
Позже выяснили по документам, чот упоминаемый выше Данила Семенов не по линии Шеиных. Семенов это фамилия