Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà ñâîè «ñïàñèáî» âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà «ñïàñèáî çà ïîñò»). Òàêæå åñòü öåëûé ðàçäåë íà ôîðóìå "Íàãðàæäåíèÿ". Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåìû óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Ðåêîìåíäàöèè äëÿ ïðèêðåïëåíèÿ ôîòîãðàôèé è èçîáðàæåíèé:
- Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû!
- ÍÅÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÅ ÔÎÒÎÃÐÀÔÈÈ è ÑÊÀÍÛ, êîòîðûå èìåþò ìàëåíüêîå ðàçðåøåíèå íå ïîçâîëÿþùåå ïðî÷èòàòü íàäïèñü èëè ðàññìîòðåòü èçîáðàæåíèÿ, ÓÄÀËßÞÒÑß ÁÅÇ ÏÐÅÄÓÏÐÅÆÄÅÍÈß.
- Íå êðåïèòå, ôîòîãðàôèè ñî ññûëêàìè íà ÂÍÅØÍÈÅ ÐÅÑÓÐÑÛ!
- Ôîòîãðàôèè ÎÁÐÅÇÀÅÌ ÎÒ ËÈØÍÈÕ ÏÎËÅÉ ñêàíèðîâàíèÿ è ÐÀÇÌÅÙÀÅÌ Â ÏÐÀÂÈËÜÍÎÌ ÏÎËÎÆÅÍÈÈ äëÿ ïðîñìîòðà.
- Âñå ôîòîãðàôèè îòíîñÿùèåñÿ ê îäíîìó ïðåäìåòó êðåïèì â îäíî ñîîáùåíèå. |
Îáùèé Ãåðáîâíèê ÐÈ è Ãåðáîâíèê Öàðñòâà Ïîëüñêîãî
ïåðâûå äåñÿòü òîìîâ Îáùåãî ãåðáîâíèêà è Ãåðáîâíèê Öàðñòâà Ïîëüñêîãî îíëàéí
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2006 7:38 16 îêòÿáðÿ 2006 23:56 Íà÷àëî "Îáùåìó Ãåðáîâíèêó äâîðÿíñêèõ ðîäîâ Âñåðîññèéñêîé Èìïåðèè" (ÎÃ) áûëî ïîëîæåíî óêàçîì èìïåðàòîðà Ïàâëà I. Âñåãî â 1797-1917 ãã. áûëî ñôîðìèðîâàíî è Âûñî÷àéøå óòâåðæäåíî 20 ÷àñòåé (òîìîâ) ÎÃ; â ò.í. XXI òîì, êðîìå òîãî, âîøëè ãåðáû, óòâåðæäåííûå Ñåíàòîì ïðè Âðåìåííîì ïðàâèòåëüñòâå â 1917 ãîäó. (Ñì. ïîäðîáíåå ñòàòüþ Å.À. Àãàôîíîâîé "Îáùèé Ãåðáîâíèê äâîðÿíñêèõ ðîäîâ Âñåðîññèéñêîé Èìïåðèè". Ê èñòîðèè ñîçäàíèÿ è ïóáëèêàöèè").
Òîëüêî ïåðâûå 10 ÷àñòåé Îà áûëè èçäàíû äî 1918 ã. ñ ÷åðíî-áåëûìè èëëþñòðàöèÿìè ãåðáîâ, à ÷àñòè II è XI îïóáëèêîâàíû â 2009 ã. ñ îðèãèíàëüíûìè öâåòíûìè èëëþñòðàöèÿìè. Òîëüêî ÷àñòè I-XI òåïåðü äîñòóïíû äëÿ âñåîáùåãî ñâåäåíèÿ. Îñòàâøèåñÿ ÷àñòè XII-XXI õðàíÿòñÿ â åäèíñòâåííîì ýêçåìïëÿðå â Ðîññèéñêîì Ãîñóäàðñòâåííîì Èñòîðè÷åñêîì Àðõèâå (ÐÃÈÀ) â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå.............Ãåðáîâíèê äâîðÿíñêèõ ðîäîâ Öàðñòâà Ïîëüñêîãî: » ×àñòü I (10.10.1850) | » ×àñòü II (16.01.1851) | » ×àñòü III (èçäàíà â 1910 ã., îá èçäàíèè) Ñáîðíèê äèïëîìíûõ ãåðáîâ Ðîññèéñêîãî Äâîðÿíñòâà, íåâíåñåííûõ â Îáùèé Ãåðáîâíèê (Äèïëîìíûé ñáîðíèê), ÷àñòè: » I » II » III » IV » V » VI » VII » VIII » IX » X » XI » XII » XIII » XIV » XV » XVI » XVII » XVIII » XIX » XX Ñáîðíèê äèïëîìíûõ ãåðáîâ Ïîëüñêîãî Äâîðÿíñòâà, íåâíåñåííûõ â Îáùèé Ãåðáîâíèê (Äèïëîìíûé ñáîðíèê Öàðñòâà Ïîëüñêîãî): » ×àñòü I | » ×àñòü II Ãåðáû, íåâíåñåííûå â Îáùèé Ãåðáîâíèê, Ãåðáîâíèê Öàðñòâà Ïîëüñêîãî è Äèïëîìíûå ñáîðíèêè: » À » Á »  » à » Ä » Å » Æ » Ç » È » Ê » Ë » Ì » Í » Î » Ï » Ð » Ñ » Ò » Ó » Ô » Õ » Ö » × » Ø » Ù » Ý » Þ » ß Ïðèëîæåíèÿ: » Ãåðàëüäè÷åñêàÿ áèáëèîòåêà - äðóãèå ãåðáîâíèêè è äîðåâîëþöèîííûå èçäàíèÿ. Âåêòîðíûå èçîáðàæåíèÿ ãåðáîâ ðîññèéñêèõ äâîðÿíñêèõ ðîäîâ íà Vector-Images.com ---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2006 9:40 23 íîÿáðÿ 2006 9:54 Äîðîãàÿ Þëèÿ, Âû äâîðÿíêà? (ÿ íå çíàþ). Äîïóñòèì, Âû íåòèòóëîâàííàÿ äâîðÿíêà. Òîãäà èñïîëüçóåìûé Âàìè ðîäîâîé (Âàø) ãåðá: - èçîáðàæàåòñÿ â ðîìáîâèäíîì, ò.å. ñïåöèôè÷åñêè æåíñêîì, èëè îâàëüíîì, ò.å. àìáèâàëåíòíîì, ùèòå, - óâåí÷èâàåòñÿ äâîðÿíñêîé êîðîíîé (ÁÅÇ íàøëåìíèêà; òèòóëîâàííûå íàäåâàþò ñîîòâåòñòâóþùóþ êîðîíó èëè øàïêó âìåñòî îáû÷íîé äâîðÿíñêîé êîðîíû), - îêðóæàåòñÿ ïàëüìîâûìè âåòâÿìè (åñëè Âû íå çàìóæåì), ëèáî øíóðîì ñ ðàçëîæåííûìè óçëàìè (åñëè Âû çàìóæåì; ó âäîâû óçëû èçîáðàæàþòñÿ çàòÿíóòûìè). Ñèå äîïîëíÿåòñÿ äåâèçîì (åñëè åñòü), ùèòîäåðæàòåëÿìè (åñëè îíè åñòü, èëè íà íèõ åñòü ïðàâî). Âîò, ñîáñòâåííî: òàê è ïðèíÿòî èçîáðàæàòü æåíñêèå ãåðáû â Ðîññèè.  ïðèíöèïå, ãåðá ìîæåò èçîáðàæàòüñÿ â ñêîëü óãîäíî ñîêðàùåííûõ âåðñèÿõ: áåç êîðîí, áåç âåòâåé\øíóðîâ, áåç äåâèçà è ïðî÷.: òîëüêî â âèäå ùèòà.  ãðàæäàíñêîì æåíñêîì (äåâè÷üåì èëè äàìñêîì) ãåðáå âñå òî æå ñàìîå, òîëüêî ùèòîäåðæàòåëåé è êîðîí òî÷íî íåò (è áûòü íå ìîæåò). Íàïðèìåð: âîò ãåðá ãðàæäàíñêèé äåâè÷èé â êðàòêîé âåðñèè (â ïîëíîé îí äîïîëíÿåòñÿ ïàëüìîâûìè âåòâÿìè, ïîòîìó ÷òî âëàäåëèöà åãî íå çàìóæåì): http://sovet.geraldika.ru/article/14550... Ïðî òî, ÷òî â æåíñêèõ âåðñèÿõ ðîäîâîãî ãåðáà ÂÎÎÁÙÅ íå âîñïðîèçâîäèòñÿ øëåì, íàøëåìíèê è íàìåò (ò.å. áîåâûå, ñóãóáî "ìóæèöêèå" àòðèáóòû) óæå áûëî ñêàçàíî, ïîñåìó î íèõ â äàííîì ñëó÷àå âîîáùå íå âñïîìèíàåì. ---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2006 9:51 23 íîÿáðÿ 2006 9:54 "...ïîñêîëüêó ýòî è íàø ðîäîâîé ãåðá è ìóæ÷èí â ðîäó ïî íàøåé ëèíèè óæå íå îñòàëîñü..."
Þëü, òóò íóæíî èìåòü ââèäó âîò ÷òî: ïîñëåäíÿÿ â ðîäó (èìåþùàÿ ïðàâî ïðåäñòàâëÿòüñÿ ãåðáîì â ðîäîâîé, ò.å. ìóæñêîé âåðñèè - åñëè Âû îá ýòîì) - ýòî ÍÅ ïîñëåäíÿÿ â ëèíèè, à èìåííî ïîñëåäíÿÿ â ÐÎÄÓ: òà äàìà, íà êîòîðîé ïðåñåêàåòñÿ ðîä-ãåðáîâëàäåëåö.
 ÷åì ñìûñë èñêëþ÷åíèÿ èç ïðàâèëà (æåíùèíà ñ ìóæñêèì ãåðáîì)?  òîì, ÷òî â íåé "âîïëîùàåòñÿ" âåñü ðîä-ãåðáîâëàäåëåö. Îíà ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÀß è ïîëíîïðàâíàÿ ïðåäñòàâèòåëüíèöà ýòîãî ðîäà, è íîñèòåëüíèöà ãåðáà ýòîãî ðîäà ÂÎ ÂÑÅÉ ÅÃÎ ÏÎËÍÎÒÅ.
Áîëüøå íåò íèêîãî è íå áóäåò. Ïîïðîñòó âûðàæàÿñü, îíà "è áàáà, è ìóæèê" â ýòîìó ðîäó îñòàëàñü.
Íî åñëè íà íàñëåäíèöå ãåðáà ïðåðûâàåòñÿ êîíêðåòíàÿ ëèíèÿ, à åñòü äâîþðîäíûå, òðîþðîäíûå è ò.ä. áðàòüÿ, äÿäüÿ, ò.å. ïðÿìûå (îò îñíîâàòåëÿ) ïðåäñòàâèòåëè ÝÒÎÃÎ æå ðîäà è íîñèòåëè ÝÒÎÃÎ æå ãåðáà, çàêîííûå ïðîäîëæàòåëè ïåðâîãî è íàñëåäíèêè âòîðîãî, òî íèêàêîé "êîí÷èíû" ðîäà è "çàìåðçàíèÿ" ãåðáà ñ êîí÷èíîé ýòîé äàìû (ñòî ëåò åé æèçíè, àáñòðàêòíîé èëè êîíêðåòíîé) íå ïðîèñõîäèò. Îòìèðàåò âåòêà, íî íå äåðåâî.
Ýòî åñëè âêðàòöå. ---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2006 10:00
Óâàæàåìûé Mitya , à âîò ýòî óæå ðàäóåò, åñòü, åñòü è òðîþðîäíûå è ÷åòâåðîþðîäíûå,íó òîãäà ýòî ìåíÿåò äåëî. Âû ìåíÿ îáíàäåæèëè!!! À òî ó íàñ îäíè äåâî÷êè....ÁÎËÜØÓÙÅÅ ÑÏÀÑÈÁÎ çà ðàçúÿñíåíèÿ. --- Ñ ïðîñüáàìè î ïîèñêå è ïî òåìàì ôîðóìà â ëè÷êó îáðàùàòüñÿ ÍÅ ÍÀÄÎ!
Ïëàòíûì àðõèâíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü
äíåâíèê Zabellisa
| | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2006 10:06 ß ðàä çà âàñ  Òàê Âû äâîðÿíêà? (èíòåðåñíî æå!) ---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2006 11:08 Mitya Ivanov
íó , ó ïðàïðàäåäà è ïðàäåäà â ïîñëóæíûõ ñïèñêàõ çàïèñàíî - èç ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè, òàê ÷òî äàæå è íå çíàþ.... --- Ñ ïðîñüáàìè î ïîèñêå è ïî òåìàì ôîðóìà â ëè÷êó îáðàùàòüñÿ ÍÅ ÍÀÄÎ!
Ïëàòíûì àðõèâíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü
äíåâíèê Zabellisa
| | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21647 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2006 3:12 2 ìàðòà 2019 11:40î ãåðáàõ Óâàæàåìûé Mitya Ivanov
Ýòî âîïðîñ ñ âàøåãî ñàéòà è îòâåò!!!
....Ìîè ïðåäêè áûëè äâîðÿíàìè. Èìåþ ëè ÿ ïðàâî ïîëüçîâàòüñÿ èõ ãåðáîì?
" îòñóòñòâèå çàêîíîäàòåëüíûõ ïðåäïèñàíèé îòíîñèòåëüíî ïîðÿäêà íàñëåäîâàíèÿ ëè÷íûõ, â ò.÷. è äâîðÿíñêèõ, ãåðáîâ, ñëåäóåò ñ÷èòàòü, ÷òî îíè íàñëåäóþòñÿ ñîãëàñíî îáùåìó îáû÷àþ - ñòðîãî ïî ìóæñêîé ëèíèè. Ïðè ýòîì íåîáõîäèìûì óñëîâèåì ñëóæèò íåïðåðûâíîñòü ìóæñêîé ëèíèè â ðîäó-ãåðáîâëàäåëüöå.
Åñëè ïî îòöîâñêîé ëèíèè ïðèíàäëåæíîñòü ê òàêîìó ðîäó íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ, è áëèæàéøèì Âàøèì ïðåäêîì äâîðÿíñêîãî äîñòîèíñòâà ÿâëÿåòñÿ ëèöî æåíñêîãî ïîëà - ìàòü, áàáêà è è ò.ä., òî ïîëüçîâàòüñÿ åå ðîäîâûì ãåðáîì (ò.å., ñòðîãî ãîâîðÿ, - ãåðáîì åå îòöà) Âû íå âïðàâå. "
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2006 3:23 Åñëè ýòî ïðåäêè Âàøåãî îòöà + äåäà ïî îòöîâñêîé ëèíèè - òîãäà äâîðÿíêà. ---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2006 12:28 Mitya Ivanov[q] Åñëè ýòî ïðåäêè Âàøåãî îòöà + äåäà ïî îòöîâñêîé ëèíèè - òîãäà äâîðÿíêà[/q]
ñóäÿ ïî Âàøèì âûêëàäêàì - òîãäà äà, ýòî äåä, ïðàäåä è ïðàïðà... ìîåãî îòöà, äåä óæå ïðè âñåì æåëàíèè äâîðÿíñòâî îôîðìèòü áû è íå ñìîã - ãîä åãî ðîæäåíèÿ 1909, ó÷èòûâàÿ ïðîèçîøåäøèå ñîáûòèÿ....äà è óìåð îí ðàíî â 1938 --- Ñ ïðîñüáàìè î ïîèñêå è ïî òåìàì ôîðóìà â ëè÷êó îáðàùàòüñÿ ÍÅ ÍÀÄÎ!
Ïëàòíûì àðõèâíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü
äíåâíèê Zabellisa
| | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2006 12:33 Þëü, ÿ ñóäèë ïî  à ø è ì âûêëàäêàì Ðàç îíè äâîðÿíå âïëîòü äî Âàøåãî îòöà, òîãäà è Âû äâîðÿíêà. Ñëåäîâàòåëüíî, â ïîëíîì ïðàâå ïîëüçîâàòüñÿ ðîäîâûì ãåðáàì. Îíè êàêîãî ãåðáà? Îñòîÿ? Òî÷íî? ---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2006 12:46
Mitya Ivanov
Íó, ñóäÿ ïî âñåì ïðåäñòàâèòåëÿì Çàáåëà-Çàáåëëî ýòîãî îòâåòâëåíèÿ - äà, ãåðá Îñòîÿ. Õîòÿ ó ìåíÿ åñòü ñìóòíûå ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó ïðèíàäëåæíîñòè ê ýòîìó îòâåòâëåíèþ, íî ýòî íàäî âñå î÷åíü òùàòåëüíî ïðîâåðÿòü, íî åñëè - ïðåä÷óâñòâèÿ ìåíÿ íå îáìàíóò, òî òîãäà ìîæåò áûòü è ãåðáà Òîïîðà --- Ñ ïðîñüáàìè î ïîèñêå è ïî òåìàì ôîðóìà â ëè÷êó îáðàùàòüñÿ ÍÅ ÍÀÄÎ!
Ïëàòíûì àðõèâíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü
äíåâíèê Zabellisa
| | |
|
