Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà ñâîè «ñïàñèáî» âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà «ñïàñèáî çà ïîñò»). Òàêæå åñòü öåëûé ðàçäåë íà ôîðóìå "Íàãðàæäåíèÿ". Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåìû óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Ðåêîìåíäàöèè äëÿ ïðèêðåïëåíèÿ ôîòîãðàôèé è èçîáðàæåíèé:
- Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû!
- ÍÅÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÅ ÔÎÒÎÃÐÀÔÈÈ è ÑÊÀÍÛ, êîòîðûå èìåþò ìàëåíüêîå ðàçðåøåíèå íå ïîçâîëÿþùåå ïðî÷èòàòü íàäïèñü èëè ðàññìîòðåòü èçîáðàæåíèÿ, ÓÄÀËßÞÒÑß ÁÅÇ ÏÐÅÄÓÏÐÅÆÄÅÍÈß.
- Íå êðåïèòå, ôîòîãðàôèè ñî ññûëêàìè íà ÂÍÅØÍÈÅ ÐÅÑÓÐÑÛ!
- Ôîòîãðàôèè ÎÁÐÅÇÀÅÌ ÎÒ ËÈØÍÈÕ ÏÎËÅÉ ñêàíèðîâàíèÿ è ÐÀÇÌÅÙÀÅÌ Â ÏÐÀÂÈËÜÍÎÌ ÏÎËÎÆÅÍÈÈ äëÿ ïðîñìîòðà.
- Âñå ôîòîãðàôèè îòíîñÿùèåñÿ ê îäíîìó ïðåäìåòó êðåïèì â îäíî ñîîáùåíèå. |
Ðàçãîâîð î ãåðàëüäèêå
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2005 22:04 Ïîãîâîðèì î ãåðàëüäèêå!
Ãåðá ÂÃÄ
Ó íàñ â ïîëå ùèòà íå äåâèç. Ó íàñ â ïîëå ùèòà ñâèòîê, íà êîòîðîì íàïèñàíû áóêâû Â, Ã è Ä, à Äåâèç ó íàñ, êàê è ïîëîæåíî, ïîä ùèòîì... | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2005 14:39 "×òî ÿ ýòèì õî÷ó ñêàçàòü, íå çíàþ, íî ãåðàëüäèñòû èíîãäà îòëè÷àþòñÿ î÷åíü áóéíîé ôàíòàçèåé..." Ëþäìèëà, ïåëèêàí, êîðìÿùèé ñâîåé ÊÐÎÂÜÞ - ïî ïðåäàíèþ - ñâîèõ äåòåé - îäíà èç ñòàðèííåéøèõ àëëåãîðèé áëàãîòâîðèòåëüíîñòè, ðîäèòåëüñêîé çàáîòû, îïåêè âîîáùå.
Ê ñëîâó, àëëåãîðèÿ íàñòîëüêî îáùåèçâåñòíàÿ è çàåçæåííàÿ äîíåëüçÿ... (âîí, íàïðèìåð, â äâóõñòàõ ìåòðàõ îò ìåíÿ - âèñèò, îáîçíà÷àåò ãåðöåíîâñêèé ëèöåé).
Ñ ÷åãî ÿ âçÿë, ÷òî ýòó ýìáëåìó åñëè íå çíàþò, òî âèäåëè âñå?
Êóïèòå íà óëèöå êîëîäó êàðò áûâø. ëåíèíãðàäñêîãî êîìáèíàòà öâåòíîé ïå÷àòè (ñàìóþ çíàìåíèòóþ è îáùåóïîòðåáèòåëüíóþ â ÑÑÑÐ - øàðëåìàíåâñêóþ, îíà äî ðåâîëþöèè åùå áûëà íàðèñîâàíà,: íó òà, ãäå êîðîëü ïåðñèäñêèé â ÷àëìå) è ïîñìîòðèòå âíèìàòåëüíî íà áóáíîâûé òóç: òàì â öåíòðå ýòîò ïåëèêàí ñ ýòèìè ïåëèêàíÿòàìè â êðóãå.
Ïîòîìó ÷òî êîëîäà ïðåäíàçíà÷àëàñü èçíà÷àëüíî äëÿ áëàãîòîâðèòåëüíîé ïðîäàæè (ïðè ïðîêëÿòîì öàðèçìå äåëî áûëî): â ïîëüçó ðàíåíûõ íà âîéíå.
---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2005 14:50 Ãåðàëüäèñòó áåç áóéíîé ôàíòàçèè â ïðîôåññèè âîîáùå íå÷åãî äåëàòü. À î ïåëèêàíå - ýòî î÷åíü äðåâíÿÿ, äî'ãåðàëüäè÷åñêàÿ', ìèôî-ïîýìà.
Áûë òàêîé çíàìåíèòûé òðóä, íàçûâàëñÿ
Ôèçèîëîã . XII-XIII ââ.
http://oldrus.by.ru/04-14.html
Ïåðåâîäíîé ñáîðíèê ðàññêàçîâ î æèâîòíûõ è ïòèöàõ, ïîëüçîâàâùèéñÿ áîëüøîé ïîïóëÿðíîñòüþ íà Ðóñè. Îòðàæàåò åñòåñòâåííîíàó÷íûå ïðåäñòàâëåíèÿ Ñðåäíåâåêîâüÿ. Àâòîð ïðîâîäèò íðàâîó÷èòåëüíûå àíàëîãèè ìåæäó ìèðîì æèâîòíûõ è ìèðîì ëþäåé.
Èñòîðè÷åñêèé ïåðèîä Ñðåäíåâåêîâüå
Òèï èñòîðè÷åñêîãî èñòî÷íèêà Íàó÷íî-ïðàêòè÷åñêîå ñî÷èíåíèå
Òåððèòîðèÿ Âèçàíòèéñêàÿ èìïåðèÿ, Äðåâíÿÿ Ðóñü
ßçûê îðèãèíàëà äðåâíåðóññêèé
ßçûê ïåðåâîäà ðóññêèé
" Î ïåëèêàíå. Ïåëèêàí — ÷àäîëþáèâàÿ ïòèöà. Ñàìêà ïðîêëåâûâàåò ðåáðà ïòåíöàì ñâîèì. À ñàìåö ïðèëåòàåò ñ êîðìîì, ðàçäèðàåò êëþâîì ãðóäü ñâîþ è âûòåêøåé êðîâüþ îæèâëÿåò ïòåíöà. Òàê è ãîñïîäü íàø. Åãî ðåáðà ïðîêîëîëè æèäû êîïüåì. Âûñòóïèëè êðîâü è âîäà. È îæèâèë îí âñåëåííóþ, òî åñòü óìåðøèõ. Ñåãî ðàäè è ãîâîðèò ïðîðîê, ÷òî óïîäîáèëñÿ ïåëèêàíó â ïóñòûíå." Êñòàòè, î ìíèìîé íåòðàäèöèîííîñòè ãîðëèöû (òàì æå): "Î ãîðëèöå. Ãîðëèöà — ïòèöà-îäíîëþá. Åñëè ïîãèáíåò îäíà èç ÷åòû, òî äðóãàÿ óëåòàåò â ïóñòûíþ, ñàäèòñÿ íà ñóõîì äåðåâå è îïëàêèâàåò ñóïðóãà ñâîåãî. È óæå íå ñî÷åòàåòñÿ áîëüøå íè ñ êåì äðóãèì íèêîãäà.
Òàê è òû, ÷åëîâåê, åñëè ðàçëó÷èëñÿ ñ æåíîé ñâîåé, òî íå ïðèëåïèñü ê äðóãîé." È ò.ä. Î åäèíîðîãå, ëüâå, êóðîïàòêå, ïàíòåðå è ïð. - ïðåäñòàâëåíèÿ îòòóäà æå áðàëèñü (è îáðàçû òîæå).
---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2005 15:10 Íó, â òîì òåêñòå íå áûëî íàïèñàíî "êðîâüþ", òàì áûëî íàïèñàíî "ãðóäüþ". Ýòî â îôèöèàëüíî èçäàííîì ãåðáîâíèêå - â îäíîé èç ïåðâûõ äåñÿòè ÷àñòåé. À ýòî ïîðîæäàåò êàêîé-òî äîñòàòî÷íî êîìè÷åñêèé îáðàç â ãîëîâå... Õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, èìåëè â âèäó èìåííî êðîâü èç ðàñêëåâàííîé ãðóäè, ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî âñå ýòó ëåãåíäó çíàþò... Íó, à ÿ íå çíàëà  | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2005 22:28 Íå áåäà.
òå, êòî òîò ãåðá ñî÷èíÿëè - òîæå íå çíàëè.
---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2005 6:35 Ïîïðàâêà:
Ïðåäûäóùåå ñëåäóåò ÷èòàòü òàê:
"òå, êòî òîò ãåðá îïèñûâàëè - òîæå íå çíàëè."
---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2005 9:10 Òî åñòü, õóäîæíèê íàðèñîâàë ãåðá, è îí çíàë, ÷òî ðèñóåò ñàìöà ïåëèêàíà, êîòîðûé êîðìèò èõ êðîâüþ, à òîò, êòî îïèñûâàë ãåðá, ýòîé ëåãåíäû íå çíàë, è ðåøèë, ÷òî ýòî ñàìêà, è îíà êîðìèò èõ ãðóäüþ? Ýòî åùå ñìåøíåå... È òîãäà, åñëè êòî-òî ðèñóåò ãåðá ïî ýòîìó áëàçîíó, ÷òî îí äîëæåí ðèñîâàòü? Ñàìöà ñ êðîâüþ, èëè ñàìêó ñ ïûøíûì áþñòîì? Âåäü, ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ãëàâíîå - áëàçîí, à íå çàìûñåë õóäîæíèêà? Òî åñòü, åñëè êòî-òî íàðèñóåò òðåõãðóäóþ äàìó ñ ïåëèêàíüåé ãîëîâîé, ýòî áóäåò ñîîòâåòñòâîâàòü áëàçîíó?
| | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2005 10:35 "Òî åñòü, õóäîæíèê íàðèñîâàë ãåðá,.., à òîò, êòî îïèñûâàë ãåðá, ýòîé ëåãåíäû íå çíàë...? Ýòî åùå ñìåøíåå..."
Òàê ðàáîòàåò áþðîêðàòèÿ: îäèí êîñèò - äðóãîé íîñèò. Îäèí íå â êóðñå äåë äðóãîãî.
Ãåðàëüäè÷åñêèå ÷èíîâíèêè òîãî âðåìåíè (â öàðñòâîâàíèÿ îò Åêàòåðèíû Âòîðîé äî Íèêîëàÿ Ïàâëîâè÷à âêëþ÷èòåëüíî) áûëè ëþäè ñëó÷àéíûå, èñïîëíÿëè äåëî ïî äîëæíîñòè, à íå ïî ïðèçâàíèþ, ìàëî ÷òî â ãåðàëüäèêå ïîíèìàÿ. Âîò ïî÷åìó ýòî âðåìÿ îáùåïðèçíàíî êàê âðåìÿ óïàäêà ðóññêîé ãåðàëüäèêè.
Áëàçîíû ïèñàëèñü è âîâñå èç ðóê âîí ïëîõî, íåâíÿòíî, îáùÎ...
Ïðè âîñïðîèçâåäåíèè ëþáîãî æàëîâàííîãî ãåðáà âñåãäà íóæíî áðàòü è áëàçîí, è ðèñóíîê, ñëè÷àòü èõ è ïûòàòüñÿ óÿñíèòü, ÷òî èìåë ââèäó ñîñòàâèòåëü îïèñàíèÿ, è ÷òî èçîáðàæàë õóäîæíèê, íåò ëè ïðîòèâîðå÷èé, à â ñëó÷àå îáíàðóæåíèÿ òàêîâûõ - ïðèõîäèòü âñÿêèé ðàç ê âûâîäó - ïðèíèìàòü ðåøåíèå î òîì, ÷òî áîëåå äîñòîâåðíî: èíûìè ñëîâàìè, "âûÿâëÿòü" ôîðìóëó òîãî ãåðáà, îñóùåñòâëÿòü ðåêîíñòðóêöèþ.
"Òî åñòü, åñëè êòî-òî íàðèñóåò òðåõãðóäóþ äàìó ñ ïåëèêàíüåé ãîëîâîé, ýòî áóäåò ñîîòâåòñòâîâàòü áëàçîíó?"
Î íåò: ýòî áóäåò ïåëèêàíîïîäîáíàÿ äàìà, à íå òî, ÷òî èìåëîñü ââèäó "ôîðìóëîé" òîãî ãåðáà.
---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
| Mitya Ivanov
Ïåòåðáóðã-Ìîñêâà-Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
| Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2005 10:38 Âîîáùå, áëàçîí èìååò ïðèîðèòåò, íî êîãäà î÷åâèäíî, ÷òî áëàçîí ïèñàëà êëþ÷íèöà - åãî ñëåäóåò âîñïðèíèìàòü êðèòè÷íî.
 êîíöå-êîíöîâ, öàðü, æàëóÿ ãåðá, æàëîâàë ãåðá êàê åäèíîå öåëîå, à íå òîëüêî "áëàçîí" èëè òîëüêî "êàðòèíêó".
---
Ìèòÿ Èâàíîâ,
Ãèëüäèÿ ãåðàëüäè÷åñêèõ õóäîæíèêîâ [Ðîññèÿ] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñàéòîâ:
"Ãåðàëüäèêà Ñåãîäíÿ" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru | | |
| Guest | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2005 13:53 ß ïðî ãåðàëüäèêó ìàëî ÷òî ïîíèìàþ. ß ïðî òî, ÷òî ìîæåò è ÷òî íå ìîæåò îôèöèàëüíûé îðãàí èëè îôèöèàëüíîå ëèöî. Ýòî ÿ ïðèìèíèòåëüíî ê Ãåðàëüäè÷åñêîìó Ñîâåòó ïðè Ïðåçèäåíòå ÐÔ.
Ñîãëàñíî Ôåäåðàëüíîìó Çàêîíó "Î ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÉ ÃÐÀÆÄÀÍÑÊÎÉ ÑËÓÆÁÅ
ÐÎÑÑÈÉÑÊÎÉ ÔÅÄÅÐÀÖÈÈ" îò 27.07.2004 ¹79-ÔÇ, ñò15, ï.2 âñå ãîñóäàðñòâåííûå ñëóæàùèå "îáÿçàíû èñïîëíÿòü äîëæíîñòíûå îáÿçàííîñòè â ñîîòâåòñòâèè ñ äîëæíîñòíûì ðåãëàìåíòîì". Êàê ãîñóäàðñòâåííûé ñëóæàùèé ïîäòâåðæäàþ ýòî è ïîÿñíÿþ: äîëæíîñòíîé ðåãëàìåíò - ýòî âåäîìñòâåííûé äîêóìåíò, îïðåäåëÿþùèé ÷åì èìåííî ÿ äîëæåí çàíèìàòüñÿ, èñïîëüçóÿ ãîñóäàðñòâåííûå àòðèáóòû - íàçâàíèå îðãàíà, äîëæíîñòü, ïå÷àòü èëè óãëîâîé øòàìï èëè áëàíê îðãàíèçàöèè, íîìåð èñõîäÿùåãî äîêóìåíòà. È íè÷åì èíûì, êðîìå òîãî, ÷òî îáîçíà÷åíî â äîëæíîñòíîì ðåãëàìåíòå, íàïèñàííîì èñõîäÿ èç ôóíêöèé ãîñóäàðñòâåííîé ñòðóêòóðû, â êîòîðîé ÿ ðàáîòàþ, ÿ çàíèìàòüñÿ êàê ãîññëóæàùèé, â òîì ÷èñëå è íà áåñïëàòíîé îñíîâå, íå èìåþ ïðàâà.  ñâîáîäíîå îò ðàáîòû âðåìÿ ÿ ìîãó ïèñàòü ñòèõè, çàêëþ÷åíèÿ ïî çàêîíîïðîåêòàì èëè ïî ðèñóíêàì ãåðáîâ è ò.ä., íî íà ÷èñòîì ëèñòå áóìàãè è áåç óêàçàíèÿ ãîñóäàðñòâåííîãî ñòàòóñà è íå àòðèáóòèðóÿ äîêóìåíò.
| | |
| Guest | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2005 14:14 Petrovich http://sovet.geraldika.ru/article/1992"... V. Îáùèå çàìå÷àíèÿ 24. Ïðàâèëüíîñòü ãåðáà îïðåäåëÿåòñÿ íå òîëüêî òåì, êàê îí âûãëÿäèò, íî è òåì, êàê îí óïîòðåáëÿåòñÿ. Ïîýòîìó íîðìàòèâíûé àêò (Çàêîí, Ïîëîæåíèå è ò.ä.) î ãåðáå, êàê è ñàì ãåðá, åùå íà ñòàäèè ïðîåêòà äîëæåí ïðîéòè ýêñïåðòèçó â Ãåðîëüäèè - ýòî îáåñïå÷èò ñîáëþäåíèå âñåõ íîðì. 25. Íèêàêèå êîíñóëüòàöèè, "ðåãèñòðàöèè" è ò.ï. â êàêèõ-ëèáî îáùåñòâåííûõ êîëëåãèÿõ, öåíòðàõ è èíûõ ïîäîáíûõ îðãàíèçàöèÿõ èëè æå â ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíàõ, íå èìåþùèõ ñîîòâåòñòâóþùèõ ïîëíîìî÷èé, íå ìîãóò çàìåíÿòü ñîãëàñîâàíèå, ýêñïåðòèçó è ðåãèñòðàöèþ ãåðáà (à ðàâíî è èíîãî îôèöèàëüíîãî ñèìâîëà) â Ãîñóäàðñòâåííîé ãåðîëüäèè.
Òî÷íî òàê æå ýêñïåðòèçó íå çàìåíÿåò èñïîëüçîâàíèå íàñòîÿùèõ ìåòîäè÷åñêèõ ðåêîìåíäàöèé, â êîòîðûõ óäàëîñü êîñíóòüñÿ íåñêîëüêèõ âàæíåéøèõ òåì."
| | |
|
