Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! . - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Вопросы к гербоведам и геральдистам
Обсуждение по гербам и их элементам
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7629 | Наверх ##
6 октября 2003 13:23 Сведения в интернете о семье Селивановых-Рязанской губернии, что они внесены в Гербовник X Где это найти? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
SVKM de L Одесса Сообщений: 1106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 830
| Наверх ##
30 октября 2010 14:15 alboroВ Речи Посполитой (Королевство Польское и Великое княжество Литовское в унии) простолюдин (крестьянин, земянин, мещанин) "...оказавший явные, именитые и воинские заслуги, храбрость против неприятелей, удостаивался от короля привилегий на вольности шляхетские и на герб...", цитируя первоисточник. Следовательно, [q] ...являлось ли это признаком нобилитации?..[/q]
Безусловно. Однако, следует обратить внимание на такое примечание: гербы в РП имели не только шляхтичи (дворяне), но и некоторые ( не все!) роды земян и мещан (последние - преимущественно, выходцы из немецких и итальянских государств). При этом (обладая родовым гербом), они не становились шляхтичами. Далее: ]собственный герб мог получить уже действительный шляхтич пользующийся одним из известных гербов за какие то , возможно, заслуги? Такие случаи фиксируют, насколько мне известно, лишь т.н. "гербовые легенды" (неподтвержденные версии происхождения того или иного герба). Например, в легенде о гербе Корчак, говорится, что первоначальный вид этого герба суть "серебряный пес в золотой чаше", однако за заслуги перед королем собака "поднялась" в нашлемник, а в щите появились "три серебряных пояса, каждый короче предыдущего". Однако, "собственный" (т.е. личный) герб мог себе позволить каждый шляхтич и без "участия" суверена: достаточно было просто разделить щит на 4 части, и в каждую из них поместить родовые гербы своих дедов и бабок. Так и поступали зачастую, особенно применительно к личным печатям. Есть еще один нюанс: известны случаи, когда родные братья имели абсолютно разные гербы (напр., Копач и Абданк). Следовательно, Ваше предположение может иметь определенную долю вероятности. Однако, приведенный мною случай (и подобные ему) фиксируется в XIV-XV вв., т.е. на заре герботворчества в Польше. В более поздние времена мне о подобных казусах не известно. [q] могли ли этим(собственным) гербом воспользоваться представители другого рода? [/q]
Ну подумайте сами: если герб личный, то какой смысл им пользоваться остальным родственникам? А если уж и воспользовались, то он становился родовым. Вот и все. | | |
alboro Участник
Сообщений: 45 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
31 октября 2010 14:12сопричисление премного благодарен. ответ исчерпывающий. род вообще из Великого Княжества, родапачынальник упоминается в пописе Войска Литовского в1528г., но есть упоминание о более ранних представителях. с подачи кояловича получилась некоторая неразбериха с гербами, хронологией и некоторыми личностями. позднее ошибки кояловича повторили другие авторы и т. д . я вот решил попытаться что-нибудь прояснить, если по хуану самбреро, поскольку очень далек от подобной сферы деятельности. род, кстати выходцы с Подола(Брацлавское воеводство). еще раз спасибо. | | |
severinn Сообщений: 7223 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2410
| Наверх ##
31 октября 2010 14:20 SVKM de L В теме "Пионтковские" есть о различных гербах рода Пентковские, получивших в 19 веке, кроме родового Ястрембец еще гербы Остоя и Пернус (двоюродные братья) | | |
Witalij Olszewski Сообщений: 702 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
31 октября 2010 15:21 alboro А что за род из Брацлавского перенесся в ВКЛ если не секрет? В ВКЛ тоже был, правда, Браславль --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
alboro Участник
Сообщений: 45 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
2 ноября 2010 7:52 14 декабря 2010 13:04сопричисление не секрет конечно. имеется ввиду род Комар герба Комар(Лилия).по легенде, герб дан был Комарам Ягайлой. Комар упоминается в источниках как основатель Комаргорода( ныне село в Винницкой обл.). многие представители рода перебрались в Княжество. как раз во время этого процесса и возникла нестыковка. одним из Комаров(Комар-Стаховские из Пинского повета), Коялович (его Номенклатор, как раз на Комарах и заканчивается) приписал герб Радван и с его подачи эта тема прошла по другим источникам, хотя при выводе на подтверждение дворянства, во времена империи ими был указан герб Комар. Белорусский Браслав в те времена небольшой городок , даже не поветовый. | | |
milevskaja Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 января 2011 3:13 герб Милевские Киев Макаров
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7311 | Наверх ##
28 января 2011 14:38 milevskaja написал: [q] герб Милевские Киев Макаров [/q]
Милевский N (18?) герба Ястршембец дв.герб внесен в Общий Гербовник ч.II, 148, 169 (Ц.П.) Milewski, h. Awdaniec, Bończa, Jastrzębiec, Lubicz, Odwaga, Pomian, Ślepowron, Abdank, Korwin, Milan, Tępa Podkowa, własny. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
1 февраля 2011 21:03 SVKM de L написал: [q] Польский род Ostankowicz[/q]
Как бы не совсем польский, происходил из Мстиславского воеводств ВКЛ.
| | |
Wladzislaw | Наверх ##
2 февраля 2011 1:12 Комментарий модератора: И тем не менее, имеющий польское дворянское звание и польский герб. Но в данном случае это не имеет никакого значения.
[Цензура]
Исторически Останковичи шляхта Великого Княжества Литовского, этнически — белорусы. Никакой это не польский род.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7311 | Наверх ##
9 февраля 2011 14:38 РоманС написал: [q] Интересует герб(ы) - (его описание и изображение) и родовая(ые) легенда(ы) рода(ов) Чаплинских.[/q]
У Чаплинских было шесть родов с гербами: Czapliński I, Czapliński II, Drogomir, Drogoslaw, Grzymała, Szeliga. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
"ВОЛНУЙТЕСЬ ЗПТ ПОДРОБНОСТИ ПИСЬМОМ ТЧК"