Вопросы по поиску родовых гербов

SVKM de L написал:

[q]

severinn написал:

[q]

мог, если был шляхетского (дворянского) происхождения

[/q]

Я как раз хотел написать примечание к своему посту.
Stan_is_love
Качество не очень, но это его родовой герб, судя по всему.

А вообще мы говорим XIX веке и о священниках заведомо не-дворянах. И даже батюшки очень высокого происхождения (титулованных родов) при рукоположении отрешались от всего мирского - имени и титула в том числе.

[/q]

но не их дети,если шли по гражданской службе

Stan_is_love написал:

[q]

SVKM de L написал:

[q]

А вообще мы говорим XIX веке и о священниках заведомо не-дворянах. И даже батюшки очень высокого происхождения (титулованных родов) при рукоположении отрешались от всего мирского - имени и титула в том числе.

[/q]

В XIX веке многие батюшки были награждены орденами Российской империи, а это давало право на дворянство, хотя 'кавалерами' батюшек не называли, их называли 'cопречисленный к ордену'.

[/q]

в зависимости от степени ордена на личное или потомственное

severinn
Бесспорно. Но мы-то говорим конкретно о святых отцах не-дворянах (в этом суть вопроса!).


Stan_is_love написал:

[q]

В XIX веке многие батюшки были награждены орденами Российской империи, а это давало право на дворянство, хотя 'кавалерами' батюшек не называли, их называли 'cопречисленный к ордену'.

[/q]

severinn написал:

[q]

в зависимости от степени ордена на личное или потомственное

[/q]

Но, согласно официальным нормам права РИ духовное шло перед гражданским, поэтому князь, ставший епископом да к тому же кавалер, предположим, ордена св. Владимира 1 ст. был в первую очередь "Его Преосвященство (а не Сиятельство!) ... Епископ и кавалер (а не Превосходительство!) и т.д.

SVKM de L написал:

[q]

А печать его была должностной, т.к. он был монахом, а монахи вообще отрекаются от всего (включая гербы и прочая).

[/q]

Вот я и говорю, у священников личные гербы не соответствуют родовым. Монахи отрекаются от сожительства в браке. Вообще высшие иерархи церкви обязательно относятся к, так называемому, "чёрному духовенству", то есть к монахам, иначе не достигнешь верхних ступеней по служебной лестнице, но от детей, если они были прижиты до пострига, никто не отрекается. Да и сложно себе представить, как это можно отречься от всего? При возведении в сан епископа одно облачение стоит $10000, да ещё проставиться надо в храме Христа Спасителя перед епископатом, а обед там, хоть и постный, далеко не дешёвый.

А при каких условиях священники имели право на личное дворянство? Только если имели высокие награды?