Помогите определить гербы на предметах

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В сообщении о помощи в определении герба, обязательно сопровождается фотографиями или рисунками.
Изображения должны быть четкими, читаемыми, без бликов. Общий вид предметов тоже нужно выкладывать. Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком. С помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост. Укажите имеющие у Вас сведения об этом предмете. Чем больше информации Вы укажите, тем больше вероятность, что Вам помогут.
Без соблюдения этих условий - сообщения удаляются!!!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:
Гербы личные, семейные и родовые (к вопросу о практике применения в современной России) https://forum.vgd.ru/post/330/4991/p2600504.htm#pp2600504

Вот с сайта рыцарские гербы поляков.

Перевел с польского как смог

) Но думаю, что близко к тексту.

http://www.polonium.de/docs/ciekawostki/herby/win/index.html

Герб Пулкозиц (Полукозье) В красном поле серебряная голова осла. В короне на шлеме половина рогатого козла, обращенного вправо. Польский рыцарь Ставич руководил обороной замка Эчех, окруженного язычниками. Гарнизон замка оборонялся стойко и долго. Осаждающие решили взять город измором. Когда у осажденных начал заканчиваться крупный рогатый скот, Ставич повелел забить осла и козу, а смоченные в их крове шкуры волов развесить на стенах замка и скинуть вниз. Неприятель, по-видимому, решил, что у гарнизона крепости еще осталось много провизии и снял осаду. В память о своей хитрости, Ставич получил герб с изображением головы осла и козой. Пулкозич был наиболее распространен в земле краковской, любельской, равской, руской, сандомерской, серадской, а после Городельской унии и на Литве. Гербом пользовались следующие роды:

Pólkozie. W polu czerwonym ośla głowa srebrna. W klejnocie nad hełmem w koronie pół rogatego kozła w prawo. Polski rycerz Stawisz dowodził obroną zamku Eczech, oblężonego przez pogan. Załoga grodu broniła się długo i mężnie. Oblegający postanowili więc wziąć zamek głodem.
Kiedy zaczynało już brakować oblężonym żywności, Stawisz rozkazał zabić osła kozę, a posmarowane ich krwią skóry wołowe porozwieszać na ścianach zamku i powyrzucać za mury. Nieprzyjaciel widząc to doszedł do wniosku, że załoga fortecy ma jeszcze dużo jedzenia i odstąpił od oblężenia. Na pamiątkę tego zdarzenia Stawisz otrzymał herb z oślą głową i kozą.
Półkozic był najbardziej rozpowszechniony na ziemi krakowskiej, lubelskiej, rawskiej, ruskiej, sandomierskiej, sieradzkiej, a po unii w Horodle - na Litwie.
Używały go następujące rodziny: Bietkowski, Błażowski, Błędowski, Bogumiłowicz, Bogusz, Borzęcki, Breński, Brzostowski, Chmielewski, Czarnkowski, Czyżowski, Dankowski, Dąbkowski, Dłuski, Dobroszewski, Garliński, Gostyński, Gradowski, Grodowski, Gutowski, Hińcza, Horecki, Jedleński, Jurkowski, Krzywkowski, Kukiel, Kurdwanowski, Laskowski, Leśniewicz, Ligęza, Lipnicki, Machnicki, Marszowski, Mikołajewski, Młodecki, Młodnicki, Nasiłowski, Niewiarowski, Nikiel, Niwiński, Nowowiejski, Pachowski, Pawłowski, Perakładowski, Piestrzecki, Pikarski, Plichta, Potrykowski, Przemankowski, Przeradowski, Radziejewski, Rokosz, Rzeszowski, Sawnowski, Sepichowski, Siestrzeniec, Skotnicki, Sławiec, Stamirowski, Stawisz, Strzałowski, Świderski, Świdziński, Świeczka, Świeżyński, Tabor, Wawrowski, Wielepnicki, Wielowiejski, Wilski, Wojeński, Wolski, Wołczek, Wrocimowski, Zagwoyski, Zakrzewski, Załazowski, Zawisza, Ziemblicki.

Rafin
Это герб дворян Сабуровых, фамилия которых известна с 15 века, и которые происходят от мурзы Чета. О княжеском роде Сабуровых слышу впервые, такого не существовало...

SVKM de L написал:

[q]

Rafin
Это герб дворян Сабуровых, фамилия которых известна с 15 века, и которые происходят от мурзы Чета. О княжеском роде Сабуровых слышу впервые, такого не существовало...
[/q]

"Род Сабуровых происходит от выехавшего к Великому Князю Иоанну Даниловичу из Орды Князя Четы, а по крещении названного Захарием."
http://gerbovnik.ru/arms/43.html
"...Вклады в Борисоглебский монастырь делали также цари Борис Годунов, Алексей Михайлович, князья Сабуровы, Пивовы, Бельские, Шуйские, Пронские, Орловы, Сумароковы и другие..."
http://sobory.narod.ru/yarosla...sogleb.htm

Может Сабуровы княжеский татарский род? Княжеское достоинство которых ценилось ниже баронского.

Stan_is_love
Возможно и княжеский татарский, но это отрицает как ОГ, так и Список титулованным родам.

Stan_is_love написал:

[q]
"...Вклады в Борисоглебский монастырь делали также цари Борис Годунов, Алексей Михайлович, князья Сабуровы, Пивовы, Бельские, Шуйские, Пронские, Орловы, Сумароковы и другие..."
http://sobory.narod.ru/yarosla...sogleb.htm

Может Сабуровы княжеский татарский род? Княжеское достоинство которых ценилось ниже баронского.
[/q]

sobory.narod.ru - очень хороший сайт - как источник по церковной архитектуре, но в вопрсое о титулах на него не стоит ссылаться.

САБУРОВЫ - старинный РУССКЙИ БОЯРСКИЙ род, разумееется, никакой не княжеский, даже не татарско-княжеский.
По логике приведенной фразы князьми можно предполагать Пивовых, Сумароковых и т.д.
Татарское княжеское достоинство формально действительно ценилось ниже баронского, но на практике иногда было весьма престижным. Недаром право именоваться князями татарскими отстаивали в Сенате многие потомки татарских мурз - зачастую, безуспешно.

SVKM de L написал:

[q]

Stan_is_love
Возможно и княжеский татарский, но это отрицает как ОГ, так и Список титулованным родам.
[/q]

Как раз ОГ не отрицает выводя род от Князя. Род Сабуровых внесен в VI и IV ч. родословных книг Саратовской, Тамбовской, Пензенской, Смоленской, Московской и Владимирской губерний (Гербовник, I, 43). (4-я часть — Иностранные роды, то есть иностранцы, приехавшие в Россию, уже имея дворянское достоинство.) По какому принципу Сабуровых внесли в IV часть? Как имеющих дворянское (княжеское) достоинство до того, как въехали?
фамилии, происходящие от татарских мурз, признанные в Российской Империи в княжеском достоинстве и внесённые в категорию «князей татарских», которых по Именному указу императора Павла I от 20 января 1797 г., повелевалось «в число княжеских родов не включать»; эти роды пользовались титулованием господин князь и большинство из них вносились не в V-ю, а в VI-ю часть родословных книг.
Отдельно идут бояре Сабуровы.
фамилии, происходящие от татарских мурз, но не признанные в Российской Империи в княжеском достоинстве (некоторые не признаны не только в княжеском, но и в дворянском достоинстве); эти роды вносились, как правило, в VI-ю часть родословных книг.
http://ru.wikipedia.org/wiki/С...дов_России

AChmiel написал:

[q]
Татарское княжеское достоинство формально действительно ценилось ниже баронского, но на практике иногда было весьма престижным. Недаром право именоваться князями татарскими отстаивали в Сенате многие потомки татарских мурз - зачастую, безуспешно.
[/q]

Боярское достоинство ценилось даже выше княжеского в доимперский период. И уж не особенно ценилось княжеское достоинство татарских князей. Более того, назвать человека просто "князь" без прибавления имени считалось почти оскорблением. Опять же из-за большого колличества татарских князей, происходящих от мурз, некоторые из которых служили извозчиками.
в 1-ой четверти XIX в. в княжеском достоинстве или именуемые в определениях дворянских собраний «татарами из князей» и также употреблявших этот титул, но княжеский титул которых Департаментом герольдии утверждён не был, и которые были утверждены только в дворянском достоинстве.

(бурчит) масса семей Рюриковичей, не сохранивших княжеского титула (Полевы, Еропкины, Монастыревы, Ляпуновы и еще много). Хоть они и потомки Владимира Красно Солнышко, а не мифического Чета, неизвестного в летописях...

Stan_is_love написал:

[q]
Как раз ОГ не отрицает выводя род от Князя
[/q]

Я этого и не утверждал. Я сказал, что ОГ считает этот род дворянским (о чем написано в названии листа с гербом этого рода). В Списке такой фамилии также нет. А в IV часть книг вносились роды иностранного происхождения, так что ничего удивительного здесь нет. С точки зрения имперского законодательства этот род считался равным древнему не-титулованному дворянству.

Дальнейшую дискуссию очень прошу вести в сословном разделе, где можно создать отдельную тему.

Уважаемые форумчане! Помогите разобрать герб:

Stan_is_love
Можно поинтересоваться источником, оригиналом герба? Мне что-то сразу Испания вспомнилась почему-то...

Помогите определить гербы на предметах

перстне, ложке, портсигаре, пуговице, кокарде, знаменах, штандартах и т.п.