Searching for my roots - Molchanov
Molchanov in Koursk and Bryansk area
| orionbuffe Новичок
Сообщений: 10
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 ноября 2015 23:00 8 ноября 2015 23:00 He was born in 1948. ---
Sorry for my Russian. | | |
| Kfin | Наверх ##
8 ноября 2015 23:04 orionbuffe написал: [q] (It's written in french, "born at Briansk (Orel, USSR)")
[/q]
Коллеги, посмотрите, какая-то путаница получается: во французском документе и Брянск, и Орел указаны !? | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13522 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38006 | Наверх ##
8 ноября 2015 23:06 8 ноября 2015 23:09 orionbuffeBryansk region was formed by the decree of the Presidium of the Supreme Soviet of the USSR on 5 July 1944. The region included the city of Bryansk, Klintsy and beica, Brasovsky, Bryansky settlement, vygonichsky, Gordeev, Dubrovsky, Dyatkovo, Giradischi, Zhukovsky, zlynkovsky, Karachevsky, Klemanski, klimovskii, klintsovskiy, Komaričskaâ, Krasnogorsk, Mglinskogo, Navlinskoy, Novozybkov, Pogarsky, Ponurovsky, pochepsky, Rognedinskaya, Sevsk, Starodub, Suzemsky, surazhskaya, Trubchevsky, Unechsky areas, separated from the Oryol region. [q] Брянская область была образована Указом Президиума Верховного Совета СССР 5 июля 1944 года. В состав области были включены города Брянск, Бежица и Клинцы, Брасовский, Брянский, Выгоничский, Гордеевский, Дубровский, Дятьковский, Жирятинский, Жуковский, Злынковский, Карачевский, Клетнянский, Климовский, Клинцовский, Комаричский, Красногорский, Мглинский, Навлинский, Новозыбковский, Погарский, Понуровский, Почепский, Рогнединский, Севский, Стародубский, Суземский, Суражский, Трубчевский, Унечский районы, выделенные из состава Орловской области.
[/q]
Place of birth mother listed on the birth of her son. Imagine a city with different districts (streets)....Specific place of birth is not specified, only the region. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 13522 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38006 | Наверх ##
8 ноября 2015 23:18 8 ноября 2015 23:27 orionbuffe
Пишу на русском, иначе не могу пояснить, а Вы меня не понимаете.
Местом рождения сына указаны административные единицы на год его рождения, а место матери указано по АТД на год его рождения, причем только регион рождения.
Брянск по истории АТД побывал и в Брянской и в Орловской области, отсюда такая и непонятная запись.....
Вы пишите, что технически это невозможно. Возможно. Для этого мы изучаем историю АТД (административно-территориальное деление) исследуемого населенного места...
Трудно разговаривать на разных языках. В спор не вступаю, оставляю площадку коллегам.....
(It is difficult to speak different languages...) --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| orionbuffe Новичок
Сообщений: 10
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 ноября 2015 23:30 Well, thank you Tasha, you've learned me something about Lina, that's already a great thing, thanks a lot ! ---
Sorry for my Russian. | | |
| Kfin | Наверх ##
8 ноября 2015 23:40 Tasha56 написал: [q] а место матери указано по АТД на год его рождения, причем только регион рождения.[/q]
Кажется, Брянская область была образована в 1944 году. А когда Брянск входил в Орловскую область? | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
8 ноября 2015 23:46 Kfin написал: [q] А когда Брянск входил в Орловскую область?[/q]
Бря́нская о́бласть Образована 5 июля 1944 года путём выделения из Орловской области части районов, располагавшихся приблизительно в границах существовавшей ранее Брянской губернии. | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память  Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
9 ноября 2015 2:53 I think we've confused poor orionbuffe  The main point is that your great-grandmother was born in Briansk. And ZAGS's records for this year are not available. So the question is how else you can get information about Tamara's family. For example, you can try to look for the records of her sisters birth in Lgov in 1920-th. At that period ZAGS's pointed the parent’s age in birth records. So if you succeed to find these you’ ll learn the age of Tamara’s parents and calculate the date of their birth. Я думаю, человека совсем запутали. Брянский облЗАГС ясно пишет: смотрели с 19 по 25 гг., запись не найдена. Между тем orionbuffe точно знает место - Брянск - и дату рождения прапрабабушки Тамары. Вопрос, каким образом можно еще что-то узнать о семье Тамары? Мой вариант: поискать рождение ее сестер во Льгове, куда семья переехала вскоре после рождения Тамары. В 1920-е годы в записях ЗАГСа писали (не знаю, всюду ли и до какого года) возраст родителей и профессию. Если она найдет хоть одну такую запись, то сможет прикинуть год рождения родителей Тамары. И отталкиваясь от этого, сможет искать уже дальше. Если, конечно, архивы ЗАГСа сохранились. ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 13522 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38006 | Наверх ##
9 ноября 2015 10:29 9 ноября 2015 10:58 gach[q] Брянский облЗАГС[/q]
Управление ЗАГС Брянской области. Теперь посмотрите на структуру этого управления - Структура управления записи актов гражданского состояния Брянской области http://www.zagsbrk.ru/DOC/struktura.pdfКак и Москва Брянск - город с районами и районными отделами ЗАГС. Запрос о повторном свидетельстве о рождении (заполняется форма 18) направляется в территориальный отдел ЗАГС, где был выдан оригинал документа. Да, (пример) Вы - уроженка Москвы, но документ гражданского состояния (о рождении, браке, смерти) Вы будете искать не в Управлении ЗАГС Москвы, а в архиве определенного районного отделения ЗАГС (выдавшем когда-то оригинал документа....ЗАГСы в России появились в 1918 году, в Сибири в 1920).... Вы считаете, что ответ получен не формальный (форма 35)? ЗАГСы подтверждают факт гражданского состояния, опираясь на данные, вписанные в форму 18 (запроса), но не занимаются поиском по районным отделениям ЗАГС (точнее...поиском в прямом смысле без указанных координат). Они не генеалоги и поиском родословия не занимаются..... Об этом сообщается и в последнем письме из Курской области..... [q] You believe that no response has been received the formal form (35)? Offices confirm that civil status, relying on data entered in form 18 (the request), but not seeking for regional offices ZAGS (more precisely. Search in the truest sense without the specified coordinates). They are not a genealogy search and genealogies are not engaged ...
This was reported in the last letter of the Kursk region ...[/q]
Сможете это дословно перевести участнику форума? P.S. Прабабушка была рождена в 1924 году. Брянск в этот год (по АТД) был центром Брянской губернии. Административные единицы были другие. Указано, что она была евангелисткой (по нашему баптисткой)......не была крещена в православной церкви (новообращенная?)....и т.д. и т.п. В Брянске много (было и есть) монастырей, храмов, церквей... http://transer.org/ --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323 | Наверх ##
9 ноября 2015 11:28 9 ноября 2015 11:35 orionbuffe
They write in the answer, that you can't get the answer directly from ZAGS, you have to contact Russian Consulat in the contry you live, show them papers confirming that Tamara is your relative, and then they will sent the inquiry their way.
But what do you need in fact? The paper about Tamara's birth or information about her parents, their parents etc.? In this case there may be other ways. To seek those other ways, we must know available facts.
What I understand:
your gggparents were Semion and Angelina Tikhonovna Molchanov. What else do you know about them? Patronym of Semion? Was Tamara their first child? How old may they have been 1922? What do you know about their status - farmers, merchants, workers, clerics, nobles?
Were there relatives, who stayed in Russia?
Molchanov is not a rare name, so it doesn't have much sense to search for other Molchanovs in the region, they may be not connected.
I looked up the losses in the WWI svrt.ru/1914/0o-1914.htm; there were no Molchanovs from Bryansk. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
|
