РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года. Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется. По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия" Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены. Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум! - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ
Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
| Stan2180 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
7 мая 2009 22:33Ищу деда Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
Уважаемые форумчане! Прежде чем задать вопрос о награждении НИЖНИХ чинов ЗОВО Св. Георгия за РЯВ по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
проверьте на сайте numismat.ru/gkcatalogs.shtml был ли Ваш предок награжден . Скопируйте нужную строку и задайте вопрос, если известен полк - укажите его, а также укажите был ли Ваш предок казаком или моряком.
Ищу в списках георгиевских кавалеров русско-японской войны своего деда Богушевич Ивана Андреевича. Буду благодарен за помощь в поиске | | Лайк (2) |
| Janemarelise Новичок
Krasnoyarsk Сообщений: 11 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
8 августа 2021 19:37 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 5 августа 2021 6:34 Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо за ответ! Пробила базу данных на сайте numismat.ru/gkcatalogs.shtml . Однако у меня тоже появились сомнения. Есть ли призывные документы с этой войны? Информацию о ранении и смерти от ран в японскую войну нашла в посемейных списках. Он 1868 года рождения. 24 ноября 1904 года скончался от ран в Николаевском Уссурийском сводном госпитале. Буду благодарна за информацию. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 августа 2021 11:18 9 августа 2021 20:12 JanemareliseУ Вас есть 4 составляющих знаний об АЛЕКСАНДРЕ ПЕРЕВАЛОВЕ. 1. Имя и Фамилия – АЛЕКСАНДР ПЕРЕВАЛОВ 2. Год рождения – 1868 3. Место рождения (жительства) – КИНДЯКОВО ЕНИСЕЙСКОЙ ГУБЕРНИИ 4. Время и место смерти - ОТ РАН 24 НОЯБРЯ 1904 Г. В НИКОЛЬСКЕ-УССУРИЙСКОМ
Вот давайте к ним и приглядимся: Начнем с года рождения. 1868 год, то есть, к началу войны ему не менее 35, а к моменту кончины – почти наверняка 36. Это много! Человек явно из запаса, то есть, призван по мобилизации. Фамилия Перевалов. Несмотря на кажущуюся редкость, в Сибири она достаточно распространена. В справочнике Маркина и Буртыма фамилия ПЕРЕВАЛОВ встречается в 25 записях. Там есть записи, касающиеся одного и того же человека (при неоднократных награждениях), но во всяком случае – не менее 15 кавалеров имели эту фамилию. Для оценки встречаемости носителей фамилии и примерной оценки, где бы мог служить искомый АЛЕКСАНДР можно сгруппировать кавалеров ПЕРЕВАЛОВЫХ по такому принципу, невзирая на имена: – ЗАБАЙКАЛЬСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО: Петр, Александр, Егор – СИБИРСКИЕ ПЕХОТНЫЕ ПОЛКИ: Дмитрий, Егор, Павел, Никанор, Яков, Иван, Кузьма, Андрей, Василий. Сибирские пехотные полки формировались в Сибири из резервных батальонов с привлечение большого числа запасных из отслуживших срочную службу жителей Сибири. При этом, для Вас наибольший интерес могли бы представлять полки 2-й Сибирской пехотной дивизии: 5-й Иркутский, 6-й Енисейский, 7-й Красноярский, 8-й Томский Сибирские пехотные поли, поскольку именно в один из них при развертывании полков мог попасть запасной Енисейской губернии. – ПЕХОТНЫЕ ПОЛКИ, ПРИБЫВШИЕ ИЗ ЕВРОПЕЙСКОЙ РОССИИ: два разных ИВАНА ПЕРЕВАЛОВА – УЧАСТНИКИ ОБОРОНЫ ПОРТ-АРТУРА: Василий, Петр, Андрей. Их смело можно не рассматривать не только потому, что по имени не совпадают, но и потому, что порт-артурец никак не мог скончаться в Никольске-Уссурийском в ноябре 1904 – с мая и по декабрь 1904 крепость находилась в теснейшей осаде. – ВОСТОЧНО-СИБИРСКИЙ АРТИЛЛЕРИСТ рядового звания (канонир): Иван. Кроме кавалеров, некоторое число ПЕРЕВАЛОВЫХ (Григорий – Забайкальский казак, Парамон – Пермской губ., Григорий – Тобольского уезда) можно обнаружить в публикациях «Сельского вестника», а если покопаться, то, наверное, можно найти и еще в «Русском инвалиде» Видим, что в Сибири много Переваловых неказачьего сословия, которые могли состоять в отдаленном родстве и с Забайкальскими казаками, поскольку из СИБИРСКИХ ПЕХОТИНЦЕВ многие именно 1-й Сибирской пехотной дивизии, формировавшейся в Забайкалье. Но Вас интересует ПЕРЕВАЛОВ Енисейской губернии. Не берусь ответить однозначно, но интуитивно мне кажется, стоило бы начать поиски со списков потерь полков 2-й Сибирской пехотной дивизии. Если он скончался именно от ран, а не от болезни, то должен оказаться в списках либо Особого отдела по сбору сведений о погибших, раненых и пропавших без вести в войне с Японией, либо в списках «Русского инвалида». Там должны быть указаны ИМЯ и ФАМИЛИЯ, ЧАСТЬ, ЗВАНИЕ, ГУБЕРНИЯ, УЕЗД, в лучшем случае и СЕЛЕНИЕ. По срокам смерти – ранен мог быть в сентябре-октябре при р. Шахэ или ранее, санитарные поезда возили раненых в Приморье, госпитали и лазареты для раненых там были. Что касается местных архивов, тут я сказать не могу, но кажется, что попытки найти подобные документы по мобилизации в Красноярском архиве были, но безуспешные. Мое мнение такое: 1. Кавалер Александр ПЕРЕВАЛОВ из Забайкальского казачьего войска просто совпадает по имени и фамилии с тем, который нужен Вам, но это другой человек, а Ваш -- кавалером не был. 2. Нужный Вам – призван из запаса, вероятно, в один из Сибирских пехотных полков, скорее всего – полков 2-й Сибирской пехотной дивизии.
 | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 августа 2021 18:58 9 августа 2021 20:06 vitaly_rКавалеров с совпадающими именами ЕГОР КАПУСТИН было двое, но с разной военной судьбой: ЗОВО 4 ст. № 102088 КАПУСТИН Егор — 4 Восточно-Сибирский саперный батальон, 2 рота, младший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им в бою 13-25 августа 1904 г. под Ляояном.
ЗОВО 4 ст. № 161084 КАПУСТИН Егор — 26 Восточно-Сибирский стрелковый полк, рядовой. За мужество и храбрость, разновременно оказанные им в делах против японцев при обороне крепости Порт-Артур в 1904 г. Тут не вполне верно показано звание: Рядовой в стрелковых полка назывался стрелком -- ДН Как выбрать, который? Помогает сама фотография. Она выполнена на характерном для Японии зубчатом паспарту. По-видимому, такие паспарту изготавливались японскими литографиями листами с перфорацией, подобно почтовым маркам. На фотографии молодой человек без знаков различия -- фото сделано в плену. Самое главное, что на фото написано место съемки, хоть и в старом написании, а не современной слоговой азбукой Написано -- МАЦУЯМА.А Мацуяма -- лагерь, где преимущественно были порт-артурцы, так что предпочтение я бы отдал стрелку 26-го ВССП. Да и в 4 В-С саперном батальоне пленных было очень мало картинка), а в Порт-Артуре -- весь гарнизон.
 | | |
| Janemarelise Новичок
Krasnoyarsk Сообщений: 11 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
9 августа 2021 20:17 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 9 августа 2021 11:18 Спасибо, Дмитрий! | | |
| akirika Новичок
Москва Сообщений: 1 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
10 августа 2021 6:53 Ищу в списках георгиевских кавалеров русско-японской войны своего прадеда Кириллова Григория Васильевича, 1875 г.р. Буду благодарен за помощь в поиске | | |
| vitaly_r Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 августа 2021 13:34 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 9 августа 2021 18:58 Фото плохого качества, но звание унтер - офицера видно. Вопрос в том, что оно могло быть получено позже.
 | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13059 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10101 | Наверх ##
12 августа 2021 14:14 akirika написал: [q] Кириллова Григория Васильевича, 1875 г.р[/q]
Степень Номер Кавалер Страница По книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006 4 ст. для христиан 102267 Кириллов Григорий 330 4 ст. для христиан 143479 Кириллов Григорий 798 4 ст. для христиан 159201 Кириллов Григорий 966 4 ст. для христиан 193128 Кириллов Григорий 1370 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
12 августа 2021 14:37 12 августа 2021 14:39 vitaly_r
А нет никакой возможности получить более качественную фотографию?
Тут такое дело -- по первому фото понятно, что был в плену, это очень весомо говорит в пользу порт-артурца По фотографии в звании старшего унтер-офицера понятно, что в службе и после введения медали в память РЯВ, то есть 1906 г. или позже.
НО! Порт-артурцам засчитывалась служба в период с 1 мая по 20 декабря -- месяц за год, то есть почти 8 лет, пребывание в плену (то есть до ноября-декабря 1905 -- день за день, то есть плюс еще один год. Любой участник обороны Порт-Артра, переживший осаду, уже формально выслужил срок и должен быть демобилизован. При восстановлении полков, участвовавших в обороне Порт-Артура, некоторую часть служивых задержали, что вызывало их недовольство. а здесь мы видим служащего унтера.
Кокарда на околыше фуражки, а не на тулье, что говорит о времени съемки не ранее конца 1907 г. На погонах должна бы быть шифровка.
Но... качество...
| | |
| vitaly_r Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 августа 2021 14:17 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 12 августа 2021 14:37 К сожалению фотография только эта. 26-й Восточно-Сибирский Стрелковый полк: " 08.06.1907 г. Чинам полка пожалованы знаки на головные уборы с надписью - "За Портъ-Артуръ въ 1904 году". Прадед ранен был серьезно, остался без глаза, и после этого еще служил несколько лет. Или это было нормой в то время. А не мог он по возвращению из плена попасть в другой полк? | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
13 августа 2021 15:11 27 августа 2021 11:28 Знак на головной убор не означает, что его можно увидеть на любом головном уборе военнослужащего. Кокарда на околыше свидетельствует все-таки о том, что это 1908 год или позднее. Насчет "без глаза". Уверены ли Вы, что потерял глаз именно в русско-японской войне? Не участвовал ли в Первой мировой? По идее, отвоевав осаду Артура он имел полное право на выход в запас. Но мог, конечно, остаться, уже считаясь на сверхсрочной службе.
По сведениям из "Русского инвалида" в 8-м списке военнопленным он указан легко раненым. Давно занимаюсь Порт-Артуром, хочу Вас попросить рассказать, что Вы еще знаете о судьбе Егора Капустина
Не знаю, почему правильно ориентированные картинки форум валит набок, но почему-то кладет. Поэтому фрагмент отдельно | | |
|