⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Награды Российской Империи

Вниз ⇊

РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года.
Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется.
По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены.
Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум!
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.

Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 332 333 334 335 336 337 Вперед →
Модераторы: coika, tatust

wictor Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1	Вверх #2 июня 2005 1:18 помогите определить кто и за что награжден георг. крестом 4 ст. №1941

Eleno Долгожитель форума Сообщений: 275 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 126	Вверх #21 декабря 2020 5:52 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 19 декабря 2020 19:21 Спасибо! Наши все точно младше 1883г.р. будем утонять в каких полках они воевали

StrelkovaSveta

Почетный участник

StrelkovaSveta

Архангельск, Усть-Лабинск (Краснод.край)
Сообщений: 206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 154

Вверх #23 декабря 2020 11:17

Здравствуйте. В метрической записи о рождении прадеда (октябрь 1904г) указан его отец Кузнецов Михаил Семенович как запасной ефрейтор (станица Усть-Лабинская Кубанской области). При таких вводных данных стоит ли проверять, есть ли он среди Кавалеров ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну? А то там аж 24 Кузнецова Михаила. Спасибо.

Дмитрий_Н

Вверх #23 декабря 2020 17:17 23 декабря 2020 17:17

StrelkovaSveta написал:

[q]
Здравствуйте. В метрической записи о рождении прадеда (октябрь 1904г) указан его отец Кузнецов Михаил Семенович как запасной ефрейтор (станица Усть-Лабинская Кубанской области). При таких вводных данных стоит ли проверять, есть ли он среди Кавалеров ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну? А то там аж 24 Кузнецова Михаила. Спасибо.
[/q]

Здравствуйте.
Ваш вопрос следует понимать так, что Вам не известно не только о ЗОВО Михаила Кузнецова, но даже и о его участии в войне. При таких условиях не стоит пытаться привязать ни одного из 24 кавалеров со столь распространенным сочетанием имени и фамилии к истории своей семьи.

В октябре 1904 он "отставной ефрейтор", жена которого рожает сына в ст. Усть-Лабинской, Заметим - ефрейтор (не казак), запасной (не на службе).
Мог ли он вообще участвовать (быть призван на войну)?
В конце 1904 года в Кавказском военном округе проводились мобилизации и отправка на войну,.. НО казачьих частей, а также формировались добровольческие части из туземцев, формально призыву не подлежащих (уроженцев Кавказа). Ясно, что Михаил Семенович не попадает в эти категории.
Но даже если представить, что он все-таки каким-то образом попал на войну, то и попал бы в звании ефрейтора, если бы получил крест -- максимум в звании младшего унтер-офицера (мог быть повышен в звании на ступень).

Ну так вот... я посмотрел бегло всех 24 Михаилов Кузнецовых - кавалеров крестов.
Отпадают по званиям :зауряд-прапорщики, фельдфебели (существенно выше ефрейтора) или рядового звания (Ваш-то ефрейтор);
Отпадают по роду войск -- кроме пехотных среди кавалеров есть моряки, казаки (забайкальцы, оренбуржцы, уральцы), артиллеристы - у них своя система званий.
Короче говоря, отпадают практически все. Есть один ефрейтор 11-го пехотного Псковского полка, но сама история мобилизации и отправки на войну именно этого полка хорошо известна из книги командира полка и практически исключает появление в полку запасного с Кавказа - полк был мобилизован одним из первых еще летом 1904 и отправился из средней России.

В общем, чтобы не получить "ложный след" и не приписать предку чужую награду, я бы не рекомендовал искать в этом направлении без дополнительных сведений о его ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ участии в войне. а вполне вероятно - он в ней и не участвовал.

Лайк (2)

romazanogli

Новичок

Курганинск
Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2

Вверх #24 декабря 2020 14:56

Добрый день уважаемые форумчане!Помогите пожалуйста с информацией по Кавалеру ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну:
Очень нужно узнать,где служил,в каком чине,за какой подвиг получил орден,и в каком году.Это родственник моей супруги.Буду очень признателен за любую информацию!Если есть информация,то можно скрин на почту roman-panin@mail.ru?

Прикрепленный файл: Кавалер(Клюев Дмитрий).png

Дмитрий_Н

Вверх #24 декабря 2020 16:43 24 декабря 2020 22:25

romazanogli

Как же Вы искали, если указываете один крест, а записей о нем 4? И все они об одном и том же человеке.
Скрина не будет, потому что нет более в списке ничего о нем, кроме того, что цитирую ниже, там идут записи об иных кавалерах..

3 ст.
10429 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Вост.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. Этот крест выдан взамен ошибочно повторно пожалованного ему знака отличия Военного ордена 4-й степени под № 182215 за то. что будучи ранен, остался в строю. Пожалование Высочайше утверждено 28 июня 1910 г.
[IV-130639]

4 ст.

Действительный
130639 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Bocт.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в делах против японцев. См. также знаки 4-й степени №№ 145598 и 182215. [III -10429]

Недействительный.
145598 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Bocт.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За проявленные мужество и храбрость в боях против японцев, когда и был ранен. В 1914 г. знак № 145598 был возвращен в Капнтул Орденов; причина возврата не установлена. См. также знаки 4-й степени №№ 130639 и 182215. [III-10429; IV-130639]

Недействительный.
182215 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Bocт.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За отличия, оказанные им в делах
против японцев. См. также знаки 4-й степени №№130639 и 145598. В 1907 г. Д.Клюев под № 182215 из Списков Капитула Орденов по 4-й степени креста исключен, как вторично пожалованный знаком 4-й степени, с заменой на крест З-й степени № 10429 (см.). Сведений о возврате знака № 182215 в Капитул Орденов не имеется. [III-10429; IV-130639]

4-й ВССП вел бои от Вафангоу (1.6.1904), затем Ляоян, Шахэ, Сандепу, Мукден. короче говоря - до конца, понес очень серьезные потери. Где уж отличился Дмитрий Клюев, из описаний не видно..

romazanogli

Новичок

Курганинск
Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2

Вверх #24 декабря 2020 21:28

Дмитрий_Н написал:

[q]

Как же Вы искали, если указываете один крест, а записей о нем 4? И все они об одном и том же человеке.
Скрина не будет, потому что нет более в списке ничего о нем, кроме того, что цитирую ниже, там идут записи об иных кавалерах..
[/q]

Извините пожалуйста,откуда же я мог знать что этот орден с такой историей,и нелегкой судьбой!Так и искал,сначала вводил номер ордена,и мне выдавалась одна запись,потом пробовал по фамилии,выдавалось 4 записи,с разными номерами орденов,и разными страницами описания по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006,которая как я понял очень редка,так как была издана маленьким тиражом,и имеется у очень маленького количества людей,поэтому я и предположить не мог,что все эти 4 записи об одном и том же человеке,а не о разных людях-однофамильцах.Пробовал вводить номер ордена в графу Кавалеры Георгиевского креста за Первую мировую войну ,поиск ничего не выдавал,но по изданию С.Б.Патрикеев. Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг.,выдавал мне другого кавалера с этим же номером ордена:Зеленский Павел Фёдорович.Вот я и "сломал" голову,в чём различие орденов за РЯВ и Первую Мировую,искал информацию в различии по фото орденов,по номерам,но чёткого ответа сразу не нашел,и почему в разных войнах,одинаковый номер но разные Кавалеры.Теперь более-менее стало ясно,по Дмитрию Клюеву,хотя конечно и не до конца.Выражаю вам огромную признательность и благодарность за помощь,и проделанную вами работу!!!И конечно же плюсую!

Прикрепленный файл: ЗЕЛЕНСКИЙ ПАВЕЛ ФЁДОРОВИЧ 182215.png

Дмитрий_Н

Вверх #24 декабря 2020 21:40 24 декабря 2020 21:59

Понимаю.

Знак Отличия Военного Ордена (ЗОВО) и Георгиевский крест (ГК) - это РАВНОЦЕННЫЕ и ВЗАИМОДОПОЛНЯЮЩИЕ награды, но разные в том смысле, что с 1913 года вместо ЗОВО введен ГК и нумерация начата СНАЧАЛА, снова с номера 1.
Поэтому вполне возможны кавалеры за Русско-японскую войну и Первую мировую с "Егориями" одного и того же номера. Просто в одном случае крест - это ЗОВО, а в другом - ГК.
А вот если кавалер имел ЗОВО, скажем, 4 ст. за войну с японцами и заслужил еще крест и в Первую мировую войну, то ЗОВО засчитывался и кавалера награждали ГК уже 3 степени...

А почему искали именно крест 182215? Он что, сохранился? Кавалер должен бы его сдать в Капитул, но "Сведений о возврате знака № 182215 в Капитул Орденов не имеется".

sergs1973

Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 13
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15

Вверх #27 декабря 2020 13:44

добрый день!
прошу помочь в поиске информации по Смирнов Сергей Васильевич
(год рождения неизвестен) место рождения псковская область.
предположительно, так же награжден 2й и 3й степенями.

По книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006

4 ст. для христиан 94702 Смирнов Сергей 244
4 ст. для христиан 102804 Смирнов Сергей 336
4 ст. для христиан 120845 Смирнов Сергей 549
4 ст. для христиан 142169 Смирнов Сергей 784
4 ст. для христиан 151839 Смирнов Сергей 893
4 ст. для христиан 164502 Смирнов Сергей 1027
4 ст. для христиан 170397 Смирнов Сергей 1119

есть фото, но кто из них - неизвестно

sergs1973 Новичок Санкт-Петербург Сообщений: 13 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15	Вверх #27 декабря 2020 14:00 >> Ответ на сообщение пользователя sergs1973 от 27 декабря 2020 13:44 возможно, 99 ивангородский пехотный полк

Дмитрий_Н

Вверх #27 декабря 2020 16:43

sergs1973

Я посмотрю чуть позже, а для начала вопрос
На фото два кавалера, у того, который с тремя крестами (и возможно, медалью за РЯВ с бантом), но, погон трудно определить достоверно, а у всех остальных на погоне шифровка 244.

Вот этот боец 244-го пехотного Красноставского полка Сергей Смирнов, Псковской губернии, Новоржевского уезда, Аксеновской волости подходит под Ваши условия?

https://cdn.gwar.mil.ru/images...000197.jpg

Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 332 333 334 335 336 337 Вперед →
Модераторы: coika, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Награды Российской Империи » Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ [тема №23388]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям