Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

помогите определить кто и за что награжден георг. крестом 4 ст. №1941

Благодарю, за такой развернутый ответ! Занимаюсь генеалогией своей семьи, всех известных мне прямых предков пробиваю по всевозможным базам, которые есть в открытом доступе. Вот, наткнулась на сайт о кавалерах. Теперь , благодаря Вам есть над чем работать. Всех кого запросила все из Пензенской губ, Кирдяшев действительно мордвин (из мордовского села). СПАСИБО!

Два Логиновых Игнатия это два разных человека, я правильно понимаю?

Да, два разных.

Имейте в виду, что для всех "ваших" год рождения должен быть не позднее 1883 (для рядового) или ранее (для званий выше рядового). Если это по Вашим источникам окажется не так - можно смело предполагаемых кавалеров из числа претендентов "вычеркивать".

Просто для себя прикиньте очень приблизительно: в стране 100 миллионов человек, из них мужчин -- половина (50 млн.), подходящего возраста для службы нижним чином - пусть одна пятая (10 млн, плюс-минус здесь особой роли не играют)
В войне с Японией участвовало совокупно около 700 тысяч, то есть -- 7% от этих 10 млн. (93%, соответственно, на фронте не были)
Кавалерами стали около 100 тыс., то есть -- примерно 14-15% от воевавших и 1% от боеспособных, тех самых 10 млн (99%, соответственно - не кавалеры).

Такова вероятностная оценка (прикидка) - очень грубая.

Дальше -- если у человека весьма редкое сочетание имени и фамилии или о нем ДОСТОВЕРНО или хотя бы по семейным легендам известно, что да, воевал с японцами (имел награду, был в плену, ранен и т.п.), то это одно, а если только и известно, что кавалер с таким именем встречается в списках, то это совсем другое. Практически любой из участников форума может зайти в соцсеть или поисковик, набрать свои имя и фамилию и увидеть, что есть еще немало людей с такими же. Критерия совпадения ТОЛЬКО имени и фамилии явно недостаточно.
Вот так и здесь...

здравствуйте
По книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006

4 ст. для христиан 193554 Сидоренко Георгий 1375

похоже это мой прадед если старший унтер

дайте информацию подробную пожалуйста

Моя признательность не зависит от результата

funduklej написал:

[q]
похоже это мой прадед если старший унтер
[/q]

Похоже, что нет:

3ОВО 4 ст. № 193554 СИДОРЕНКО Георгий — 41 арт. бригада, управление бригады, 4 батарея, младший фейерверкер. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами в разное время.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 19 декабря 2020 19:21

Спасибо! Наши все точно младше 1883г.р. будем утонять в каких полках они воевали

Здравствуйте. В метрической записи о рождении прадеда (октябрь 1904г) указан его отец Кузнецов Михаил Семенович как запасной ефрейтор (станица Усть-Лабинская Кубанской области). При таких вводных данных стоит ли проверять, есть ли он среди Кавалеров ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну? А то там аж 24 Кузнецова Михаила. Спасибо.

StrelkovaSveta написал:

[q]
Здравствуйте. В метрической записи о рождении прадеда (октябрь 1904г) указан его отец Кузнецов Михаил Семенович как запасной ефрейтор (станица Усть-Лабинская Кубанской области). При таких вводных данных стоит ли проверять, есть ли он среди Кавалеров ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну? А то там аж 24 Кузнецова Михаила. Спасибо.
[/q]

Здравствуйте.
Ваш вопрос следует понимать так, что Вам не известно не только о ЗОВО Михаила Кузнецова, но даже и о его участии в войне. При таких условиях не стоит пытаться привязать ни одного из 24 кавалеров со столь распространенным сочетанием имени и фамилии к истории своей семьи.

В октябре 1904 он "отставной ефрейтор", жена которого рожает сына в ст. Усть-Лабинской, Заметим - ефрейтор (не казак), запасной (не на службе).
Мог ли он вообще участвовать (быть призван на войну)?
В конце 1904 года в Кавказском военном округе проводились мобилизации и отправка на войну,.. НО казачьих частей, а также формировались добровольческие части из туземцев, формально призыву не подлежащих (уроженцев Кавказа). Ясно, что Михаил Семенович не попадает в эти категории.
Но даже если представить, что он все-таки каким-то образом попал на войну, то и попал бы в звании ефрейтора, если бы получил крест -- максимум в звании младшего унтер-офицера (мог быть повышен в звании на ступень).

Ну так вот... я посмотрел бегло всех 24 Михаилов Кузнецовых - кавалеров крестов.
Отпадают по званиям :зауряд-прапорщики, фельдфебели (существенно выше ефрейтора) или рядового звания (Ваш-то ефрейтор);
Отпадают по роду войск -- кроме пехотных среди кавалеров есть моряки, казаки (забайкальцы, оренбуржцы, уральцы), артиллеристы - у них своя система званий.
Короче говоря, отпадают практически все. Есть один ефрейтор 11-го пехотного Псковского полка, но сама история мобилизации и отправки на войну именно этого полка хорошо известна из книги командира полка и практически исключает появление в полку запасного с Кавказа - полк был мобилизован одним из первых еще летом 1904 и отправился из средней России.

В общем, чтобы не получить "ложный след" и не приписать предку чужую награду, я бы не рекомендовал искать в этом направлении без дополнительных сведений о его ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ участии в войне. а вполне вероятно - он в ней и не участвовал.

Добрый день уважаемые форумчане!Помогите пожалуйста с информацией по Кавалеру ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну:
Очень нужно узнать,где служил,в каком чине,за какой подвиг получил орден,и в каком году.Это родственник моей супруги.Буду очень признателен за любую информацию!Если есть информация,то можно скрин на почту roman-panin@mail.ru?

romazanogli

Как же Вы искали, если указываете один крест, а записей о нем 4? И все они об одном и том же человеке.
Скрина не будет, потому что нет более в списке ничего о нем, кроме того, что цитирую ниже, там идут записи об иных кавалерах..

3 ст.
10429 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Вост.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. Этот крест выдан взамен ошибочно повторно пожалованного ему знака отличия Военного ордена 4-й степени под № 182215 за то. что будучи ранен, остался в строю. Пожалование Высочайше утверждено 28 июня 1910 г.
[IV-130639]

4 ст.

Действительный
130639 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Bocт.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в делах против японцев. См. также знаки 4-й степени №№ 145598 и 182215. [III -10429]

Недействительный.
145598 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Bocт.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За проявленные мужество и храбрость в боях против японцев, когда и был ранен. В 1914 г. знак № 145598 был возвращен в Капнтул Орденов; причина возврата не установлена. См. также знаки 4-й степени №№ 130639 и 182215. [III-10429; IV-130639]

Недействительный.
182215 КЛЮЕВ Дмитрий — 4 Bocт.-Сиб. стрелк. полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За отличия, оказанные им в делах
против японцев. См. также знаки 4-й степени №№130639 и 145598. В 1907 г. Д.Клюев под № 182215 из Списков Капитула Орденов по 4-й степени креста исключен, как вторично пожалованный знаком 4-й степени, с заменой на крест З-й степени № 10429 (см.). Сведений о возврате знака № 182215 в Капитул Орденов не имеется. [III-10429; IV-130639]

4-й ВССП вел бои от Вафангоу (1.6.1904), затем Ляоян, Шахэ, Сандепу, Мукден. короче говоря - до конца, понес очень серьезные потери. Где уж отличился Дмитрий Клюев, из описаний не видно..

Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.