РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года. Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется. По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия" Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены. Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум! - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ
Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
| Stan2180 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
7 мая 2009 22:33Ищу деда Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
Уважаемые форумчане! Прежде чем задать вопрос о награждении НИЖНИХ чинов ЗОВО Св. Георгия за РЯВ по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
проверьте на сайте numismat.ru/gkcatalogs.shtml был ли Ваш предок награжден . Скопируйте нужную строку и задайте вопрос, если известен полк - укажите его, а также укажите был ли Ваш предок казаком или моряком.
Ищу в списках георгиевских кавалеров русско-японской войны своего деда Богушевич Ивана Андреевича. Буду благодарен за помощь в поиске | | Лайк (2) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
19 декабря 2020 18:25 19 декабря 2020 18:39 ElenoДля начала вопрос к Вам, который я периодически задаю спрашивающих про кавалеров. Что Вас побудило искать "своих" среди кавалеров и вообще участников войны с Японией? Что-то о ком-то известно, что участвовал? Если известно, то что? Или просто -- на всякий случай? Если что-то известно, то было бы интересно узнать. Интерес связан не с генеалогией Вашего рода, но он может быть штрихом к военной истории самой войны и организации армии. А теперь про кавалеров. 4 ст. № 181870 МАНИН Прокофий — 100 пех. Островский полк, 14 рота, ефрейтор. В бою 22 февраля 1905 г. у деревни Юхуантунь, когда патроны были на исходе и трудно было ожидать их подвоза, он подвез двуколку с патронами к самой фанзе, за которой была расположена цепь роты и лично разносил патроны стрелкам. В одной роте с ним служил, надо думать, брат, во всяком случае, родня 4 ст. 154361 МАНИН Василий — 100 пех. Островский полк, 14 рота, рядовой. За оказанное отличие, мужество и храбрость во время боев 17-26 февраля 1905 г. Вообще-то, Островский полк отправился на войну из Витебской губернии, но в этом случае это неважно. В Империи был экстерриториальный принцип: куда пошлют, там и служишь. Так что МАНИНЫ могли быть и Пензенской губернии. Но это было актуально ДО ВОЙНЫ, а во время войны с Японией происходило развертывание резервных батальонов в полноценные полки, по большей части за счет местных мобилизационных ресурсов. Поэтому для 10-го Сибирского пехотного Омского полка вероятнее ожидать в составе полка сибиряка, о чем я писал выше. Но не исключено всякое. 4 cт. № 180912 КИРДЯШЕВ Егор — 13 Bocточно-Сибирский стрелк. полк, пешая охотничья команда, стрелок. За отличие, оказанное в делах с японцами в Порт-Артуре в 1904 г. В Артуре мог оказаться уроженец какой угодно губернии. В фамилии угадывается некоторая «мордовщинка», так что Пензенской губернии вполне мог быть. 4 ст. № 101039 ЛОГИНОВ Игнатий —88 пех. Петровский полк. 8 рота, старший унтер-офицер. За мужество и храбрость, проявленные при взятии 3 октября 1904 г. штурмом Путиловской сопки. Петровский полк прибыл на войну из Новгородской губ., но для старшего унтер-офицера - то есть, явного не первогодка на службе, вполне возможно было быть и из иных губерний. Но фамилия слишком уж распространена, чтобы что-то определенное говорить, да и Игнатий в те времена - имя распространенное 4 ст. № 166309 ЛОГИНОВ Игнатий — 16 Восточно-Сибирский стрелк. полк, пешая охотничья команда, стрелок. Будучи ранен, после перевязки оставался в строю до конца боя (оборона крепости Порт-Артур). | | Лайк (3) |
| Eleno Сообщений: 275 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 125
| Наверх ##
19 декабря 2020 18:45 Благодарю, за такой развернутый ответ! Занимаюсь генеалогией своей семьи, всех известных мне прямых предков пробиваю по всевозможным базам, которые есть в открытом доступе. Вот, наткнулась на сайт о кавалерах. Теперь , благодаря Вам есть над чем работать. Всех кого запросила все из Пензенской губ, Кирдяшев действительно мордвин (из мордовского села). СПАСИБО! | | |
| Eleno Сообщений: 275 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 125
| Наверх ##
19 декабря 2020 18:49 Два Логиновых Игнатия это два разных человека, я правильно понимаю? | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
19 декабря 2020 19:21 20 декабря 2020 0:50 Да, два разных.
Имейте в виду, что для всех "ваших" год рождения должен быть не позднее 1883 (для рядового) или ранее (для званий выше рядового). Если это по Вашим источникам окажется не так - можно смело предполагаемых кавалеров из числа претендентов "вычеркивать".
Просто для себя прикиньте очень приблизительно: в стране 100 миллионов человек, из них мужчин -- половина (50 млн.), подходящего возраста для службы нижним чином - пусть одна пятая (10 млн, плюс-минус здесь особой роли не играют) В войне с Японией участвовало совокупно около 700 тысяч, то есть -- 7% от этих 10 млн. (93%, соответственно, на фронте не были) Кавалерами стали около 100 тыс., то есть -- примерно 14-15% от воевавших и 1% от боеспособных, тех самых 10 млн (99%, соответственно - не кавалеры).
Такова вероятностная оценка (прикидка) - очень грубая.
Дальше -- если у человека весьма редкое сочетание имени и фамилии или о нем ДОСТОВЕРНО или хотя бы по семейным легендам известно, что да, воевал с японцами (имел награду, был в плену, ранен и т.п.), то это одно, а если только и известно, что кавалер с таким именем встречается в списках, то это совсем другое. Практически любой из участников форума может зайти в соцсеть или поисковик, набрать свои имя и фамилию и увидеть, что есть еще немало людей с такими же. Критерия совпадения ТОЛЬКО имени и фамилии явно недостаточно. Вот так и здесь... | | Лайк (1) |
| funduklej Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
20 декабря 2020 20:10 здравствуйте По книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
4 ст. для христиан 193554 Сидоренко Георгий 1375
похоже это мой прадед если старший унтер
дайте информацию подробную пожалуйста
Моя признательность не зависит от результата | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
21 декабря 2020 0:38 funduklej написал: [q] похоже это мой прадед если старший унтер[/q]
Похоже, что нет: 3ОВО 4 ст. № 193554 СИДОРЕНКО Георгий — 41 арт. бригада, управление бригады, 4 батарея, младший фейерверкер. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами в разное время. | | |
| Eleno Сообщений: 275 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 125
| Наверх ##
21 декабря 2020 5:52 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 19 декабря 2020 19:21 Спасибо! Наши все точно младше 1883г.р. будем утонять в каких полках они воевали | | |
StrelkovaSveta Архангельск, Усть-Лабинск (Краснод.край) Сообщений: 203 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 138 | Наверх ##
23 декабря 2020 11:17 Здравствуйте. В метрической записи о рождении прадеда (октябрь 1904г) указан его отец Кузнецов Михаил Семенович как запасной ефрейтор (станица Усть-Лабинская Кубанской области). При таких вводных данных стоит ли проверять, есть ли он среди Кавалеров ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну? А то там аж 24 Кузнецова Михаила. Спасибо. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
23 декабря 2020 17:17 23 декабря 2020 17:17 StrelkovaSveta написал: [q] Здравствуйте. В метрической записи о рождении прадеда (октябрь 1904г) указан его отец Кузнецов Михаил Семенович как запасной ефрейтор (станица Усть-Лабинская Кубанской области). При таких вводных данных стоит ли проверять, есть ли он среди Кавалеров ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну? А то там аж 24 Кузнецова Михаила. Спасибо.[/q]
Здравствуйте. Ваш вопрос следует понимать так, что Вам не известно не только о ЗОВО Михаила Кузнецова, но даже и о его участии в войне. При таких условиях не стоит пытаться привязать ни одного из 24 кавалеров со столь распространенным сочетанием имени и фамилии к истории своей семьи. В октябре 1904 он "отставной ефрейтор", жена которого рожает сына в ст. Усть-Лабинской, Заметим - ефрейтор (не казак), запасной (не на службе). Мог ли он вообще участвовать (быть призван на войну)? В конце 1904 года в Кавказском военном округе проводились мобилизации и отправка на войну,.. НО казачьих частей, а также формировались добровольческие части из туземцев, формально призыву не подлежащих (уроженцев Кавказа). Ясно, что Михаил Семенович не попадает в эти категории. Но даже если представить, что он все-таки каким-то образом попал на войну, то и попал бы в звании ефрейтора, если бы получил крест -- максимум в звании младшего унтер-офицера (мог быть повышен в звании на ступень). Ну так вот... я посмотрел бегло всех 24 Михаилов Кузнецовых - кавалеров крестов. Отпадают по званиям :зауряд-прапорщики, фельдфебели (существенно выше ефрейтора) или рядового звания (Ваш-то ефрейтор); Отпадают по роду войск -- кроме пехотных среди кавалеров есть моряки, казаки (забайкальцы, оренбуржцы, уральцы), артиллеристы - у них своя система званий. Короче говоря, отпадают практически все. Есть один ефрейтор 11-го пехотного Псковского полка, но сама история мобилизации и отправки на войну именно этого полка хорошо известна из книги командира полка и практически исключает появление в полку запасного с Кавказа - полк был мобилизован одним из первых еще летом 1904 и отправился из средней России. В общем, чтобы не получить "ложный след" и не приписать предку чужую награду, я бы не рекомендовал искать в этом направлении без дополнительных сведений о его ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ участии в войне. а вполне вероятно - он в ней и не участвовал. | | Лайк (2) |
| romazanogli Новичок
Курганинск Сообщений: 2 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 декабря 2020 14:56
Добрый день уважаемые форумчане!Помогите пожалуйста с информацией по Кавалеру ЗОВО Св. Георгия за русско-японскую войну: Очень нужно узнать,где служил,в каком чине,за какой подвиг получил орден,и в каком году.Это родственник моей супруги.Буду очень признателен за любую информацию!Если есть информация,то можно скрин на почту roman-panin@mail.ru?
 | | |
|