РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года. Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется. По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия" Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены. Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум! - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ
Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
| Stan2180 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
7 мая 2009 22:33Ищу деда Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
Уважаемые форумчане! Прежде чем задать вопрос о награждении НИЖНИХ чинов ЗОВО Св. Георгия за РЯВ по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
проверьте на сайте numismat.ru/gkcatalogs.shtml был ли Ваш предок награжден . Скопируйте нужную строку и задайте вопрос, если известен полк - укажите его, а также укажите был ли Ваш предок казаком или моряком.
Ищу в списках георгиевских кавалеров русско-японской войны своего деда Богушевич Ивана Андреевича. Буду благодарен за помощь в поиске | | Лайк (2) |
| osja67 Сообщений: 234 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 108
| Наверх ##
18 октября 2020 20:22 Кажется мой!!! | | |
| Sadlud Новичок
Брест Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 октября 2020 16:34 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 14 октября 2020 23:33 Здравствуйте, Дмитрий! Вы большая умница))). Простите великодушно за вопрос, Вы профессионально занимаетесь этим периодом? Что-то мне подсказывает, что имею дело с системно образованным человеком, который даже в грамматике не делает ошибок. Теперь о деде. Он точно был грамотным, служил у пана в должности, где много писал и считал (что-то типа кладовщик). После военной службы опять работал с бумагами по лесному уже хозяйству. После пристальных расспросов нескольких максимально пожилых потомков односельчан выяснила, что слово плен фигурировало, кроме того всплыла красочная фраза, что "царь золотыми монетами деда выкупал", уж простите за мифологичность ))). | | |
| Sadlud Новичок
Брест Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 октября 2020 16:37 >> Ответ на сообщение пользователя Фельдфебель от 15 октября 2020 12:35 Очень приятно познакомиться с героем-тезкой. Вечная память Вашему Ивану Максимовичу. | | |
| Sadlud Новичок
Брест Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 октября 2020 16:45 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 14 октября 2020 23:33 И еще. Выяснила, что в Минской губернии частная мобилизация прошла 1 (один) раз во всех 9-ти уездах, это был Виленский военный округ. Состоялась она 2 декабря 1904 года. | | |
| Sadlud Новичок
Брест Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 октября 2020 17:25 Sadlud написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 14 октября 2020 23:33 И еще. Выяснила, что в Минской губернии частная мобилизация прошла 1 (один) раз во всех 9-ти уездах, это был Виленский военный округ. Состоялась она 2 декабря 1904 года.
Первый ребенок деда родился в 1907 году
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
19 октября 2020 19:06 19 октября 2020 19:11 Sadlud
Про мобилизацию: У нас есть неопределенность в годе рождения Ивана Пашкова -- то ли 1868, то ли 1878, а это разные военные судьбы. При годе рождения 1878 Иван должен бы был быть на действительной службе в 1904 году, причем (если грамотен), скорее всего, не в рядовом звании. Именно поэтому я предположил младшего унтер-офицера 9-го Восточно-Сибирского стрелкового полка (ВССП), он подходил по морскому способу доставки на Дальний Восток, неучастию в обороне Порт-Артура (все-таки это знаковое событие, важнее, чем "морские пейзажи") и приличествующему для грамотного старослужащего званию младшего унтер-офицера. Но вдруг рассказы "про плен". Стрелок 5-го ВССП Иван Пашков очевидно в плен попадает после сдачи крепости, но как-то он по другим параметрам не ложится. Унтер-офицер 9-го ВССП подошел бы, но в плен из полка попало весьма немного людей (картинки). То есть, не исключено, что в числе 129 плененных нижних чинов оказался и Иван Пашков, но вероятность невысока.
Ну ладно, а что, если он 1868 года рождения и из запасных? Мобилизаций в Виленском округе было не одна, а две (точнее, даже три -- шестая, седьмая и девятая), но девятая нам неинтересна, пока мобилизованные доедут, военные действия уже закончатся. Вы пишете, что выяснили про 1 (одну). Возможно, Минской губернии коснулась только одна (интересен источник), но по работе Военно-исторической комиссии - дело было так (картинки).
Если предполагать, что Иван Пашков попадает под 6-ю мобилизацию (да даже и под седьмую), то теоретически мог бы попасть на пополнение в 53-й пехотный Волынский полк, хотя и вряд ли. Но в этом полку в плен попало еще меньше людей. Здесь надо оговориться, что "Санитарно-статистический очерк" приводит не всегда точные данные. Но приведем теперь и волынца Ивана Пашкова
129889 ПАШКОВ Иван —53 пех. Волынский полк, 5 рота, старший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев.
Старший унтер - это хорошо, это возможно для призванного из запаса, но как-то не ложится белорусский крестьянин в 53-й волынский полк. и сам полк прибыл на войну уже в конце октября, а ехать - месяц, да и полк - он не оттуда, он из Бессарабии. Кроме того, "первый ребенок родился в 1907". Для крестьянства все-таки такие поздние браки нехарактерны, мне кажется. Записи о браке, как я понимаю, нет...
Морские пейзажи - ладно, их в плену можно до одури насмотреться, там кроме морских пейзажей и нет-то ничего :-) Хотя на прогулки водят, даже театр Кабуки приезжает и японские девы смотрят любопытно и удивленно.
"Царь золотыми монетами деда выкупал" - отчасти это правильно сказано. Мы изо всех сил старались показать, что война закончилась "вничью": ну уступили Квантун, так он арендованный, ну пол-Сахалина, так он до недавнего времени и был в совместном владении России и Японии, просто вот поделили (умалчивая при этом, что совсем незадолго до этого в 1875 г. уже совершили обмен половины Курил на полное владение Сахалином. Для справки: к началу войны с Японией все (ВСЕ) Курилы от мыса Лопатка на Камчатке и до Хоккайдо принадлежали Японии) и весь (ВЕСЬ) Сахалин -- нам... Ну это ладно, но контрибуцию-то не платили, а значит - не проиграли.
Не платили, но выплатили огромную сумму Японии "за содержание пленных", которых, действительно содержали хорошо -- Япония, впервые столкнувшись в войне с мировой державой очень старалась соблюдать все конвенции, даже и перебарщивая, тем более, что само понятие "плен" для них было чуждо и удивительно. Многие считали, что выплаты за содержание пленных были завуалированной формой контрибуции. Так что, "Царь нас выкупил" - это, в определенном смысле, верно.
Ну что тут посоветовать: Кавалер креста за РЯВ с высокой долей вероятности был ранен, ну а если не ранен, но пленен, что мы (как бы) знаем.
РГВИА. Ф. 400. Оп. 32. Отсортированные по полкам списки потерь, включая раненых и пленных (картинка). посмотреть там, найдутся ли Иваны пашковы и какой они губернии и уезда, если найдутся.
Пока как-то так...
     | | |
VC Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
20 октября 2020 8:41 Дмитрий_Н написал: [q] VC написал: [q] Знак без банта. Вероятнее всего Сергунин получил его за 10 лет сверхсрочной службы. [/q]
Да, как-то позабыл про выслужной Знак. Кавалер выглядит несомненной опорой Престола, вот и нарисовалась картинка про 1905-1907 гг. Ведь по своему зауряд-прапорщицкому званию он мог в плен и не идти, а выехать из Артура после сдачи.
Существует еще другая доступная фотография Сергунина https://pp.userapi.com/c846320...HZzjg4.jpg там знаков видно побольше. Нижний из видимых похож на 63-й пехотный Углицкий, но убитым он показан в 62-м Суздальском https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
А вообще-то 3-й батальон 14 ВССП формировался за счет кадра 14-го армейского корпуса (2-я и 18-я дивизии), но качество фото такое, что знаки я разобрать как-то не смог. Показалось, что сверху вниз - 7-й Ревельский, 5-й Калужский, 63-й Углицкий, но не утверждаю. [/q]
Дмитрий, здравствуйте! Верхний знак и есть 62-й пехотный Суздальский полк. https://ria1914.info/index.php...0%BB%D0%BAНиже его мальтийский крест, который был распространенной основой знаков. На верхнем луче просматривается корона, а что ниже не могу разобрать. Возможно орел. Можно предположить знаки 112-го пехотного Уральского полка или 96-го пехотного Омского полка. Мальтийский крест так же был у 6-го пехотного Либавского, что подходит для Вашей версии о 2-й дивизии, но не похоже, что в центре обсуждаемого знака вензель А1. Ещё один у 47-го пехотного Украинского, но тоже, на мой взгляд, не подходит. Нижний знак не берусь определить. Мне кажется, что у креста лучи расширяются, а под ними венок или лента. Подобные были например у 91-го пехотного Двинского, 142-го пехотного Звенигородского, 186-го пехотного резервного Луковского полка. | | |
| osja67 Сообщений: 234 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 108
| Наверх ##
22 октября 2020 19:14 Здравствуйте! Продолжаю искать по своим землякам- участникам Цусимы: ЗОВО 4ст. Тоже матросы. №№ 180459 180210 179359 180214 171031 179521 179525 179518 179517? | | |
| Maria-chekanova Участник
Сообщений: 85 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
22 октября 2020 19:21 Добрый вечер, Буду признательна за помощь в поиске подвига моего прапрадеда Мальцева Владимира Ефимовича, награжденного за Русско-японскую войну Георгиевским крестом 4 степени.
4 ст. для христиан Номер 135059 Мальцев Владимир Ст. 706
Заранее большое спасибо, Мария. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
22 октября 2020 21:48 22 октября 2020 21:54 Maria-chekanova
Весьма нередко по совпадению имени и фамилии делается неверный вывод о том, что предок участвовал в войне и был награжден. Прежде чем ответить на вопрос о кавалере Мальцеве хотелось бы знать, каких он мест уроженец, годе его рождения, точно ли известно о его участии и награждении крестом. | | |
|