Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

помогите определить кто и за что награжден георг. крестом 4 ст. №1941

Sadlud написал:

[q]

Дмитрий_Н написал:
[q]

Sadlud

Не попали! Ни один из Иванов Пашковых в справочнике - не моряк...
[/q]

Здравствуйте! Спасибо за Ваши хлопоты и оперативность. Не знаю теперь за какую нитку тянуть... Фото с крестом родственники видели. Рассказы о морских делах помнят. Может, место призыва имеет какое-то значение. Он призван из тогдашней Гродненской губернии (нынешняя территория Беларуси), жил он прямо на границе с Украиной, на заработки отправлялся в Овруч, как вариант мог призываться и оттуда. Что еще может помочь в розыске?

[/q]

Sadlud написал:

[q]

Sadlud написал:
[q]

Дмитрий_Н написал:

[q]

Sadlud

Не попали! Ни один из Иванов Пашковых в справочнике - не моряк...

[/q]

Здравствуйте! Спасибо за Ваши хлопоты и оперативность. Не знаю теперь за какую нитку тянуть... Фото с крестом родственники видели. Рассказы о морских делах помнят. Может, место призыва имеет какое-то значение. Он призван из тогдашней Минской губернии (нынешняя территория Беларуси), жил он прямо на границе с Украиной, на заработки отправлялся в Овруч, как вариант мог призываться и оттуда. Что еще может помочь в розыске?

[/q]

[/q]

Sadlud

И хотелось бы помочь, но нет кавалера-моряка. Детали, вроде места призыва в поиске награды значения почти не имеют, потому что справочники такого рода - не о НАГРАЖДЕННОМ, а о НАГРАДЕ. Отчасти - это просто учет драгметалла, выдаваемого из казны: кому, какой части, правомерно ли (соответствует ли статуту), номер, степень. Сведения о кавалере там минимальны.

Вы лучше расскажите: фото с крестом, которое "родственники видели" - оно в морской форме? (ну там - "бескозырка, в полоску воротник, ленты в якорях"... Точно ли речь идет о моряке? что такое "рассказы о морских делах"? Дело в том, что железная дорога на Дальний Восток появилась только в 1903 году, а до этого сухопутные войска большей частью перевозились морем, из Одессы в Порт-Артур и Владивосток. вокруг всей Азии. Есть что вспомнить: Суэцкий канал, арабы, верблюды, Цейлон, Сингапур, Нагасаки... Но это временами, а по большей части - изнурительная скука и морская болезнь перехода месячной продолжительности.

Важно не место призыва, а год призыва и год его рождения, тогда можно понять, попадает ли Иван Пашков вообще в возрастной интервал участников войны с Японией.

Может быть, на фото, которое "родственники видели" -- Георгиевский крест за Первую мировую войну?

Ну и опыт показывает, что часто "родственники видели" (помнят, что видели) вовсе не то, что в действительности было на фото. Не любой участник войны с Японией имел крест за нее. Лишь 10% (15% максимум) участников. То есть, вероятность вернуться с войны живым и без креста была в 7-10 раз выше, чем с крестом.

НО ЛЮБОЙ участник, начиная с 1906 года, имел за войну медаль в память войны с Японией. Мне многократно доводилось встречаться с людьми, у которых происходила в голове такая подмена:
Участвовал в войне с Японией? -- Да,
Есть награда на груди? -- Да.
Ну, значит - георгиевский кавалер... А это не так.

Личный состав флота количественно был ГОРАЗДО меньше личного состава армии и, в силу этого, нижние чины флота довольно неплохо представлены в архиве Военно-морского флота, по ним есть документы.

Если Вы уверены, что Иван Пашков был точно моряком, если знаете год его рождения, место его рождения, то нужно обращаться РГАВМФ. https://rgavmf.ru/obshchie-svedeniya/kontakty

Их в Петербурге два больших здания, Вам надо писать на Серебристый бульвар. mails@rgavmf.ru

В запросе четко изложить, ЧТО КОНКРЕТНО ИЗВЕСТНО, а что известно предположительно, по рассказам и преданиям.
Нужно быть готовым ждать и расстаться с не очень существенной, но все же суммой денег..

Михаил Сергунин, герой Порт-Артура. Полным кавалером стал в Первую Мировую

Leontiya

Чуть-чуть не так. Все кресты у Сергунина за Порт-Артур, а, судя по Знаку отличия ордена Св. Анны, он мог его заслужить либо против хунхузов (вряд ли), скорее всего - годах в 1905-1907 при содействии гражданским властям для установления порядка.

1 ст. № 809 СЕРГУНИН Михаил — 14 Вост.-Сиб. стрелк. полк, зауряд-прапорщик. За отличия, оказанные им при защите крепости Порт-Артур в 1904 г. Убит за Вислой в 1914 г. [11-2150; III-7479; IV-162339]

2 ст. № 2150 СЕРГУНИН Михаил — 14 Вост.-Сиб. стрелк. полк, зауряд-прапорщик. За боевые подвиги, оказанные им в делах против неприятеля (оборона крепости Порт-Артур). Погиб в Первую мировую войну в 1914 г. [1-809; 111-7479; IV-162339]

3 ст. № 7479 СЕРГУНИН Михаил — 14 Вост.-Сиб. стрелк. полк, фельдфебель, сверхсрочник. За мужество и храбрость, оказанные им 20 и 21 июня 1904 г. (оборона крепости Порт-Артур). Погиб за Вислой в 1914 г. [1-809:11-2150; IV-162339]

4 ст. № 162339 СЕРГУНИН Михаил —14 Bocт.-Сиб. стрелк. полк, фельдфебель. Принявши команду над 2-й полуротой, отвел ее на новую позицию без урона для людей (оборона крепости Порт-Артур). Погиб в 1914 г. [1-809; 11-2150; III-7479]

В справочнике Маркина и Бутрыма не показано, какой он роты, но А.Н.Голицынский (На позициях Порт-Артура. Из дневника батальонного командира. / Из истории русско-японской войны. Порт-Артур. М., 2008. Т. 2. С. 146) это указывает: «Фельдфебель 10-й роты (Сергунин)…», то есть - 3-го батальона, прибывшего в Порт-Артур в марте 1904 г.

Tat-1112

Удачи! Ваш Иван Федянин как-то связан с Пензой или близлежащими губерниями? Полк ведь развернут там.
http://www.penzahroniki.ru/ind...kogo-polka

Дмитрий_Н написал:

[q]
То есть, что Яков Бородкин участвовал в войне, известно достоверно? Подходит по году рождения? Так говорят семейные предания? Что-то еще?
[/q]

По году рождения (1884), полагаю, подходит, но достоверно об участии Якова Бородкина именно в русско-японской войне, а не, скажем, в Первой мировой, не известно. Но так или иначе, думаю, Яков имел боевой опыт, так как позже, в годы гражданской войны, он был назначен командиром отряда красных партизан на Алтае (эта информация подтверждена документально), что было бы затруднительно, не имей он навыков военной службы. Известно, что у него было 4 награды (говорят, георгиевских креста), которые после смерти Якова в 1969 г. отдали в Дом офицеров г. Новосибирска, где они благополучно и сгинули (найти их там не удалось). В списках награжденных в Первую мировую Якова я не нашла.

Тут есть еще один, сомнительный правда, но вариант: фамилию Бородкин часто путают и пишут Бородин, поэтому, если можно, проверьте, пожалуйста, вот эти записи:

3 ст. для христиан 5118 Бородин Яков 79
3 ст. для христиан 16721 Бородин Яков 177
4 ст. для христиан 96665 Бородин Яков 264
4 ст. для христиан 111324 Бородин Яков 438

Rjpthju написал:

[q]
По году рождения (1884), полагаю, подходит,
[/q]

Не подходит. Призывной возраст в то время - 21 год.

Добрый вечер. Можно получить информацию из книги «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.»

4 ст. для христиан 196772 Рябцев Василий стр.1418

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 8 октября 2020 0:48

Здравствуйте, Дмитрий! Дед носил крест на обычной, гражданской одежде. Ни бескозырки, ни тельняшки никто не помнит. Вероятно, как Вы и говорите, он был не моряком, а рассказы о море могли быть просто рассказами об удивительных для белоруса морских пейзажах. Год рождения прапрадеда то ли 1868, то ли 1878, мало что сохранилось, увы. Мы еще и переселенцы после Чернобыля, поэтому многое не можем уточнить. Гляньте еще раз глазами понимающего специалиста на Иванов Пашковых, пожалуйста. Может, один из них все же наш.

Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.