РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года. По наградам советского периода и ВОВ темы находятся в разделе "Определение формы, наград, оружия" Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Лицевую и оборотною стороны фотографий и открыток необходимо размещать в одном сообщении. - Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото. - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Вопросы по определению наград военных и чиновников в РИ
Темы по наградам советского периода и ВОВ искать в разделе "Определение формы, наград, оружия"
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5182 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3922
| Наверх ##
20 октября 2010 23:31 SVKM de L Спасибо. У меня есть грамоты на ордена предков. Это изображение и статья не позволяет ответить на поставленный вопрос, пусть даже касаемо низших степеней. Причина вопроса в том, что найти Высочайшие указы и книги грамот довольно легко - в Кавалерской думе сложнее, но там к каждому представлению приложен Формулярный Список на год представления - они то меня и интересуют. | | |
SVKM de L Одесса Сообщений: 1106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 832
| Наверх ##
20 октября 2010 23:50 Kolob-07 В принципе, можно сделать предположение, опираясь на общеизвестные факты. Я думаю так: Все награждения низшими наградами проходили через Кавалерскую Думу, и через Капитул (т.к. именно на него возлагались формальности и бюрократические тонкости). Высшие же награды проходили через Капитул, а в Думе, вероятно, должны были храниться какие-либо данные по награжденным (в т.ч. формулярные списки или выписки из них). Ведь каждый награжденный формально был кандидатом на орденские пенсии, членство в Думе и проч. Хотя, возможен вариант, что в случае необходимости Дума запрашивала необходимую информацию из архивов Капитула. Тогда в описи материалов Думы содержатся только протоколы заседаний и т.п.
Вообще, вопрос интересный, надо будет изучить на досуге...
| | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5182 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3922
| Наверх ##
21 октября 2010 19:01 SVKM de L Еще раз спасибо. Интересно, а как военные ордена. В архиве пока заказывал только один том. Например очень много священников, чиновников из губерний. Год был 1909, не очень подходил для военных наград. Но и министерства, вроде, не попадались. Для выводов маловато просмотрено. Но много больших, в несколько лет, сдвижек между прошением и решением. Вот на основании всех этих данных и возникло сомнение, что все награждения проходили через Думу, а в других делах фонда Списков практически не встречал. | | |
SVKM de L Одесса Сообщений: 1106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 832
| Наверх ##
21 октября 2010 20:56 Kolob-07 написал: [q] Год был 1909, не очень подходил для военных наград.[/q]
Какая разница, какой год. "Повесить" орден всегда было за что - ведь чинопроизводство шло, люди получали повышения. К тому же "военные" награды давали не только армейцам, но и жандармам и т.д. Кстати, военные ордена - определение весьма условное. Ведь, кроме Георгия, прочие награды давались как за ратные, так и за гражданские заслуги. Kolob-07 написал: [q] много больших, в несколько лет, сдвижек между прошением и решением[/q]
В таком случае, возможно, есть и списки. Грубо говоря, награждать могли сразу "партиями" по 20-30 человек (если орден "мелкий"). | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5182 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3922
| Наверх ##
22 октября 2010 18:11 SVKM de L
Все правильно, но в годы военных действий, особенно успешных, награждения шли валом, они превалировали в общей массе и растягивалист тоже на несколько лет. Конечно представление, особенно по большим ведомствам, шло сразу же на несколько персон, потому и в один Указ попадало иногда по нескольку десятков персон. Но даже после войны 1877-78 основная масса награжденных получили ордена в течение года после представления. Возможно, конечно, зависило от того: кто, где, когда, кем, за что и т.д. | | |
НикитосНачинающий  Москва Сообщений: 33 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
7 ноября 2010 14:43 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что за чиновник на фотографии? Датировки нет. Интересуют знаки в петлицах и знак на правой стороне груди с медалью. Буду признателен за комментарий.
 | | |
ksologub Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12767 | Наверх ##
7 ноября 2010 15:31 Никитос написал: [q] Здравствуйте.[/q]
Статский советник --- Униформология Российской империи
| | |
НикитосНачинающий  Москва Сообщений: 33 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
7 ноября 2010 16:11 7 ноября 2010 16:16 Интересуют знаки в петлицах и знак на правой стороне груди с медалью. Буду признателен за комментарий.
 | | |
НикитосНачинающий  Москва Сообщений: 33 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
7 ноября 2010 16:24 знак с медалью
 | | |
ksologub Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12767 | Наверх ##
7 ноября 2010 17:58 Никитос Увы, качество снимков позволяет только строить догадки. Например о том, что медаль, возможно, Красного Креста за РЯВ.... --- Униформология Российской империи
| | |
|