Êàê ïðîâåðèòü ïðàâäèâîñòü ñåìåéíîé ëåãåíäû?
Õî÷ó ïîëó÷èòü ñîâåò â ïîèñêå äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ/îïðîâåðæåíèÿ ñåìåéíîé ëåãåíäû
beatrisÍîâè÷îê  Càðàòîâ Ñîîáùåíèé: 11 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2025 1:40 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Âû ãîâîðèòå, ÷òî â 19 âåêå äåðåâî ñèëüíî ðàçðîñëîñü.
Áûëè ëè ñûíîâüÿ ó Àëåêñåÿ Ïåòðîâè÷à?[/q]
Ñûíîâüÿ áûëè, è ó íèõ ñûíîâüÿ áûëè. Íî ïî ìîåé âåòêå ïîñëåäíèå 4 ïîêîëåíèÿ - ïî æåíñêîé ëèíèè. À ïîòîìêîâ äðóãèõ âåòîê ïîêà íàéòè íå óäàëîñü( Ïî ìê è ðñ ñîñòàâèëå äðåâî Òóðêèíûõ íà 120 ÷åëîâåê. Íî ïîñëå 1917 ãîäà íå ïîíèìàþ, êàê ñîâñåì äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ îòñëåäèòü, åñëè íèêàêèõ èñòîðèé ïðî íèõ íå çíàþ PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] À åù¸ ïðè íàëè÷èè äâóõ ëèíèé, ïî òåñòó ìîæíî áóäåò ïîëó÷èòü ò.í. âðåìÿ äî áëèæàéøåãî îáùåãî ïðåäêà. Ñîêðàùåííî ÂÁÎÏ.
Ïîñìîòðèòå, êàê êîððåëèðóþò äàííûå ãåíåòè÷åñêîé è äîêóìåíòàëüíîé ãåíåàëîãèé.[/q]
Òàê íåò ó ìåíÿ êîíòàêòîâ äðóãèõ ëèíèé( è äðóãèõ ïîòîìêîâ, êðîìå ñâîåãî ðîäíîãî áðàòà ÿ íå çíàþ. Ãäå-òî â ïðèðîäå ýòè ïîòîìêè åñòü, íî ïîêà íå íàøëà èõ | | Ëàéê (1) |
beatrisÍîâè÷îê Càðàòîâ Ñîîáùåíèé: 11 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2025 13:48 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ dobby îò 13 ìàÿ 2025 1:36 Íàäåþñü íàéòè ñïèñêè ïëåííûõ è ïî ôàìèëèè êîðíåòà îïðåäåëèòü. Êñòàòè, âîò èìåííî ïðî òóðêà ó íàñ ëåãåíäû íå áûëî. Áûëà âåðñèÿ, ÷òî ïðèâåçëè òóð÷àíêó, è áûë "òóðêèí ìóæ". | | Ëàéê (3) |
dobby Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6004 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5532 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2025 15:15 beatris íàïèñàë: [q] Íàäåþñü íàéòè ñïèñêè ïëåííûõ è ïî ôàìèëèè êîðíåòà îïðåäåëèòü.
Êñòàòè, âîò èìåííî ïðî òóðêà ó íàñ ëåãåíäû íå áûëî. Áûëà âåðñèÿ, ÷òî ïðèâåçëè òóð÷àíêó, è áûë "òóðêèí ìóæ".[/q]
Îõ, ñîìíåâàþñü, ÷òî êòî-òî ñîñòàâëÿë ñïèñêè ïëåííûõ. Ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàòü êîðíåòà êàê çàöåïêó è íàéòè åãî êàêîé-íèáóäü ïîñëóæíîé ñïèñîê â ÐÃÂÈÀ? Âäðóã òàì áóäåò îïèñàíèå åãî ïîäâèãîâ è ÷òî-íèáóäü â äóõå "âçÿë â ïëåí ÿíû÷àðà" ) À åù¸ ìîæåò áûòü ñòîèò èçó÷èòü áèîãðàôèè ïîýòà Æóêîâñêîãî. Åñëè åãî ìàòü áûëà âçÿòà òàì æå â ïëåí, ÷òî è Âàø ïðåäîê, òî ìîæåò áûòü èññëåäîâàòåëè ÷òî-òî óæå íàøëè íà ýòîò ñ÷¸ò. Êàêèå-òî ñâåäåíèÿ î ïëåííûõ. --- Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå | | Ëàéê (3) |
| LANG Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2025 14:42 Ìîãó ïîäåëèòüñÿ èíòåðåñíîé îêàçèåé, êàê ñòðàííûé ýëåìåíò èç ðàññêàçîâ è "ñåìåéíûõ ëåãåíä" íàõîäèò ñâî¸ ïîäòâåðæäåíèå.
Êòî-òî èç ïðåäêîâ-êàçàêîâ ñëóæèë â Ãðóçèè (åù¸ äî ðåâîëþöèè, óñëîâíî îáîçíà÷èì íà÷àëîì ïðîøëîãî âåêà), â Òèôëèñå. È óïîìèíàë (â ïåðåñêàçàõ, äîøåäøèõ äî ìåíÿ), ÷òî òàì äåñêàòü îáèòàþò çìåè ñ ÷åøóåé, êîòîðóþ ïóëÿ íå áåð¸ò.
Ìíå âñåãäà êàçàëàñü ñòðàííîé ýòà èñòîðèÿ. Íó äà ìàëî ëè, ìîæåò áûë íåêèé ñëó÷àé ñ îäíèì ÷åëîâåêîì, äóìàë ÿ.
Êàêîâî æå áûëî ìî¸ óäèâëåíèå, êîãäà â îáùåíèè â ñîöñåòÿõ ÿ óñëûøàë ñõîæóþ áàéêó îò àáñîëþòíî íåçíàêîìîãî ÷åëîâåêà, òîæå ïðî Òèôëèñ.
Òî åñòü ìîæíî êîíñòàòèðîâàòü, ÷òî ðåàëüíî áûëî íåêîå ìàññîâîå, ñêàæåì òàê ñóåâåðèå, ÷òî áûëè òàêèå çìåè! Êàê îíî ïîÿâèëîñü - âòîðîé âîïðîñ è äðóãàÿ òåìà.
Íó è åù¸ ìîãó ïîõâàëèòüñÿ, ÷òî åñòü ëåãåíäà î òîì ÷òî îäèí èç ïðåäêîâ óìûêíóë (ïðèâ¸ç èç ïîõîäà?) "÷åðêåøåíêó" (çàêàâû÷åíî ïîòîìó ÷òî íå ôàêò, ÷òî ýòî ðåàëüíî áûëà ýòíè÷åñêàÿ ÷åðêåøåíêà, õîòÿ âïîëíå âîçìîæíî è òàêîå). È âçÿë â æåíû. ---
FURORE NORMANORUS | | Ëàéê (2) |
dobbyÌèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6004 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5532 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2025 16:09 LANG íàïèñàë: [q] Íó è åù¸ ìîãó ïîõâàëèòüñÿ, ÷òî åñòü ëåãåíäà î òîì ÷òî îäèí èç ïðåäêîâ óìûêíóë (ïðèâ¸ç èç ïîõîäà?) "÷åðêåøåíêó" (çàêàâû÷åíî ïîòîìó ÷òî íå ôàêò, ÷òî ýòî ðåàëüíî áûëà ýòíè÷åñêàÿ ÷åðêåøåíêà, õîòÿ âïîëíå âîçìîæíî è òàêîå). È âçÿë â æåíû.[/q]
Ïðåêðàñíî! Ïîïðîáóéòå ïîäòâåðäèòü äîêóìåíòàìè. --- Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå | | |
IrinaStreltsovaÑòàðîæèë  Ñîîáùåíèé: 245 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 354 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2025 16:11 30 îêòÿáðÿ 2025 14:43 Ëåãåíäà:
Íåñêîëüêî ðàç ïðàáàáóøêà áûëà ôðåéëèíîé è êóøàëà êàøó ñ èìïåðàòðèöåé.
È êòî-òî áûë ôëèãåëü-àäüþòàíòîì åãî ïðåâîñõîäèòåëüñòâà.
 ñïèñêàõ ôðåéëèí èñêîìàÿ (Ïîëîçîâà) íå íàøëàñü,
ïî ëèíèè Ïîëîçîâûõ â Ìîñêâå áûë ïîèñê.
Íàøëàñü ñâÿçü òàêàÿ:
Ïðàäåä Íèêîëàé Ïîðôèðüåâè÷ ( ïîãðåáåí â Äîíñêîì Ìîíàñòûðå 1876ã) áûë æåíàò äâà ðàçà,
ìîè ïðåäêè îò âòîðîãî áðàêà ñ äåâèöåé 18 ëåò Àííîé Ìîèñååâíîé ( íå çíàþ ïîêà ôàìèëèþ â äåâè÷åñòâå), íî!
 ïåðâîì áðàêå îí ïðåäïîëîæèòåëüíî áûë æåíàò íà Âàðâàðå Ðîñëàâñêîé (èìåíèÿ â Êàøèðñêîì óåçäå áûëè çàâåùàíû ïîñëå ñìåðòè å¸ ìàòåðè äâóì äî÷åðÿì ( îò áàáóøêè âíó÷êàì: Îëüãå è Ñîôüå ).
Äðóãîé Ïîëîçîâ ( ïðàïîðùèê) áûë æåíàò íà Íàòàëüå Ãîäåèí ( ïîãðåáåíà â íåêðîïîëå Äîíñêîãî Ìîíàñòûðÿ), ÷åé áðàò - Ãîäåèí áûë æåíàò íà ôðåéëèíå â äåâè÷åñòâå Áàãðàòèîí.
Ïîëàãàþ, ýòî è åñòü òà ñàìàÿ ôðåéëèíà.
Äîêóìåíò 4 ìàÿ 1842 ãîäà çàïèñü î áðàêå Ãîäåèí è Áàãðàòèîí Àííû Êèðèëëîâíû â ñïèñêå ñâèäåòåëåé ïîðó÷èöà
Ïîëîçîâà ñåñòðà æåíèõà íàïèñàíî.
Êòî æå îí - ïðàïîðùèê Ïîëîçîâ???
Êòî çàèíòåðåñóåòñÿ ÷èòàéòå â ìîåì äíåâíèêå çàïèñè.
Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ñâî¸ ìíåíèå î ìîèõ ïðåäïîëîæåíèÿõ.
Áëàãîäàðþ çà äîêóìåíòû, âûñëàííûå â îòâåò íà ýòî ñîîáùåíèå, (ìåòðèêà î áðàêå è îá îáûñêå ïî ïåðâîìó áðàêó) îïûòíîãî èññëåäîâàòåëÿ Èâàíà ïîìîãëà!
[color=orange]Ãèïîòåçà íå ïîäòâåðäèëàñü!
Ïåðâàÿ æåíà ïðàïðàäåäà - Âàðâàðà Ðîññëàâñêàÿ !
Äåëàþ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Ãîäåèí áûëà çàìóæåì çà Ïîëîçîâûì ( ðîäñòâåííîé âåòâè).
Âåðîÿòíî ïîýòîìó èñòîðèÿ ïðî ôðåéëèíó è ôëèãåëü àäúþòàíòà èìåëà ìåñòî â ðàññêàçàõ ïðàáàáóøêè.
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î
Ñàäîâñêèé, Ãðóíâàëüä, Ïîëîçîâ, Ñïàññêèé, Áåëóøêèí, Ñàìáóðîâ, Èâàíîâ, Âûñîöêèé | | |
IrinaStreltsovaÑòàðîæèë Ñîîáùåíèé: 245 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 354 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2025 0:03 9 èþëÿ 2025 16:18 Äîáàâëþ åù¸ íåñêîëüêî ëåãåíä:
1. Íåñêîëüêî ðàç ïðàáàáóøêà òàíöåâàëà íà áàëàõ ñ Ñóâîðîâûì
Îïèðàÿñü íà ïîêà åù¸ íåïîäòâåðæäåííûå ôàêòû î ñëóæáå Ïîëîçîâûõ ïî ìîåé ëèíèè,
â Ëåéá-ãâàðäèè Èçìàèëîâñêîì ïîëêó, è ñîïîñòàâëÿÿ òîò ôàêò,
÷òî Ñóâîðîâ áûë øåôîì ïîëêà (ïî÷åòíûì êîìàíäèðîì) â ïåðèîä
11.06.1763 — 05.04.1768 — ïîäïîëêîâíèê è ãåíåðàë-àíøåô Ñóâîðîâ, Âàñèëèé Èâàíîâè÷,
ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèëî â ýòîò âðåìåííîé ïåðèîä.
2. Íåñêîëüêî ðàç ïðàáàáóøêà áûâàëà â äîìå ñâîåãî ðîäñòâåííèêà â Ìîñêâå, ó êîòîðîãî íà ñòåíå âèñåëà íàãðàäíàÿ çîëîòàÿ øïàãà ñ íàäïèñüþ … «çà õðàáðîñòü» …( êàêàÿ èìåííî áûëà íàäïèñü íà øïàãå óòðà÷åíî…).
Ïî íàãðàäíîìó îðóæèþ Ïîëîçîâà ñî øïàãîé ÿ íå íàøëà…
Ìîæåò áûòü ïëîõî èñêàëà.
Âîò îäíà èç ãèïîòåç, îñíîâàííàÿ íà âòîðîé ëåãåíäå:
Âñòðå÷àëà â ñåòè óïîìèíàíèå, ÷òî ñåñòðà Ïîëîçîâà Èðèíà áûëà çàìóæåì çà Ìóñèíûì - Ïóøêèíûì,
Çíàòîêè ðîäà Ìóñèíà - Ïóøêèíà îïðîâåðãëè, ÷òî áûë òàêîé áðàê,
Íî ïîêà âèäèòñÿ, ÷òî åñëè ýòîò áðàê íå áûë íàéäåí èññëåäîâàòåëÿìè, òî âïîëíå âîçìîæíî ÷òî èìåííî â ýòîé ñåìüå ìîãëà áûâàòü íåñêîëüêî ðàç ïðàáàáóøêà, ïîòîìó ÷òî îäèí èç Ìóñèíûõ Ïóøêèíûõ, ñëóæèâ â ëåéá-ãâàðäèè Èçìàèëîâñêîì ïîëêó, áûë íàãðàæäåí çîëîòîé øïàãîé çà Õðàáðîñòü.
Êàê âïðî÷åì è Ãîäåèí, ÷üÿ ñåñòðà Íàòàëüÿ Ïåòðîâíà (Ãîäåèí) áûëà çàìóæåì çà Ïîëîçîâûì ïî áîêîâîé âåòêå,( áîêîâàÿ âåòâü åù¸ íå èìååò äîêóìåíòàëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ).
Ïèøèòå,
áóäó ðàäà ïîäñêàçêàì è îïðîâåðæåíèÿì.
Âîò è ïîäîñïåëè ìåëêèå øòðèõè ê ãèïîòåçå â âèäå ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé îäíîãî è òîãî æå ñîáûòèÿ â 1818 ãîäó ðîæäåíèå äî÷åðè Èîñèôà Ìèõàèëîâè÷à Ïîëîçîâà, ïðîæèâàâøåãî òîãäà â äîìå Ìóñèíà- Ïóøêèíà.
  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î
Ñàäîâñêèé, Ãðóíâàëüä, Ïîëîçîâ, Ñïàññêèé, Áåëóøêèí, Ñàìáóðîâ, Èâàíîâ, Âûñîöêèé | | |
IrinaStreltsovaÑòàðîæèë Ñîîáùåíèé: 245 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 354 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2025 16:35 À â ýòîì äîêóìåíòå 1788 ãîä
Ïîëîçîâ Ïåòð Ãåííàäüåâè÷ ñåêóíä ìàéîð
âçÿë â æåíû äî÷ü ïîëêîâíèêà Ìèõàèëà Èâàíîâè÷à Ìóñèíà Ïóøêèíà
Àííó Ìèõàéëîâíó.
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î
Ñàäîâñêèé, Ãðóíâàëüä, Ïîëîçîâ, Ñïàññêèé, Áåëóøêèí, Ñàìáóðîâ, Èâàíîâ, Âûñîöêèé | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
16 èþëÿ 2025 1:54 IrinaStreltsova íàïèñàë: [q] Çíàòîêè ðîäà Ìóñèíà - Ïóøêèíà îïðîâåðãëè, ÷òî áûë òàêîé áðàê, [/q]
IrinaStreltsova íàïèñàë: [q] Ïîëîçîâ Ïåòð Ãåííàäüåâè÷ ñåêóíä ìàéîð
âçÿë â æåíû äî÷ü ïîëêîâíèêà Ìèõàèëà Èâàíîâè÷à Ìóñèíà Ïóøêèíà
Àííó Ìèõàéëîâíó. [/q]
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ìèõàèëîâ Èâàíîâè÷åé Ìóñèí-Ïóøêèíûõ áûëî íåñêîëüêî è íå âñå îíè îêàçàëèñü âêëþ÷åíû âìåñòå ñî ñâîèìè ñåìüÿìè â ðîäîñëîâèå, ïî êðàéíåé ìåðå, Àííû Ìèõàéëîâíû ÿ òàì íå íàøëà, à çíà÷èò, è ïðî åå áðàê ñ Ïîëîçîâûì òîæå íå áûëî çàïèñàíî. Âîçìîæíî, ñîâðåìåííûå èññëåäîâàòåëè (â ÷àñòíîñòè, Àíäðåé Àíäðååâè÷ Ìóñèí-Ïóøêèí, íàïèñàâøèé î÷åíü èíôîðìàòèâíûé ñïðàâî÷íèê ïî ýòîé ôàìèëèè) óæå âñåõ íàøëè, è Àííó Ìèõàéëîâíó òîæå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
| vacilune Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 22:03 Çäðàâñòâóéòå, ÷åñòíî ÿ åùå íå îñîáî ðàçîáðàëñÿ â èíòåðôåéñå ôîðóìà è íå óâåðåí ïðàâèëüíî ëè ÿ âñå äåëàþ òàê ÷òî íå ñåð÷àéòå åñëè ÷òî-òî íå òàê. Ìîÿ áàáóøêà êàê-òî ðàç ðàññêàçûâàëà ïðî ñâîþ ðîäîñëîâíóþ è ìíå ñòàëî èíòåðåñíî. ïî åå ñëîâàì ó ìåíÿ åñòü "ãîëóáàÿ êðîâü", ò.å. ÿ ïîòîìîê äâîðÿí, à èìåííî òàòàðñêèõ. Âñå íà÷àëîñü îò ïðåäêà êîòðîãî çîâóò Øàêèð (Ôàìèëèè è Îò÷åñòâà íå çíàåò íèêòî òàê êàê ïîñëå ðàñêóëà÷èâàíèÿ ðåøèëè çàáûòü îá ýòîì, ê ýòîìó ïîçæå). Ó íåãî áûëî äâà ñûíà è äî÷ü. Àõìàäøà (ìîé ïðàïðàäåä), Ìóõàìåòøà è Êàðèìà. ïî åå ðàññêàçàì, ó ìîåé ñåìüè êîòîðàÿ æèëà íà òîò ìîìåíò â Òàòàðñòàíå, áûëî ìíîãî ñêëàäîâ ñ çîëîòîì, â îáùåì î÷åíü áîãàòûìè áûëè ëþäè. ê ñîæàëåíèþ (íó äëÿ ìåíÿ âî âñÿêîì ñëó÷àå) ïðèøëà ñîâåòñêàÿ âëàñòü è ìîþ ñåìüþ ðàñêóëà÷èëè, íî íå äî êîíöà. ïðî Øàêèðà íå çíàþ, íî ìîé ïðàïðàäåä ñ áðàòîì áåæàëè îò êîììóíèñòîâ (íå çíàþ êóäà) Àõìàäøà çàáðàë âñå îñòàâøèåñÿ äðàãîöåííîñòè, à Ìóõàìåòøà âñå îáëèãàöèè è íàëè÷íûå (åãî æäàëà ñòðàøíàÿ ó÷àñòü òàê êàê îáëèãàöèè ñòàëè ìóñîðîì, à öàðñêèå äåíüãè îáåñöåíèëèñü). íà ýòîì âñå, íî ÿ òàê æå çíàþ ïðî ñóäüáó ìîåãî ïðàïðàäåäà ÷óòü áîëüøå, ó íåãî áûëî äâå äî÷åðè è ñûí: Õàåðíèñî, Õàíèôà è Ìóáàðàêøà. Ìóáàðàêøà ìîé ïðàäåä, ðîäèëñÿ â 1917 ãîäó â Áàëòàñèíñêîì ðàéîíå, äåðåâíå Êóãóíóð (Òàòàðñòàí) è óìåð â 1959 îò òóáåðêóëåçà. ó íåãî áûëî äâå äî÷åðè, ñðåäè êîòîðûõ åñòü ìîÿ áàáóøêà. (åùå èçâèíÿþñü åñëè äâå òåìû ñèëüíî ðàçëè÷àþòñÿ, èìåííî ýòà èñòîðèÿ ãîðàçäî ìåíåå ïðåäïî÷òèòåëüíàÿ, íî ìíå òàê æå ðàññêàçûâàëè ÷òî òàê êàê Ìóáàðàêøà âîåâàë âî âòîðîé ìèðîâîé âîéíå, åãî ðàíèëè è îí îñòàëñÿ æèòü â áåðëèíå íåíàäîëãî, çàâåë òàì ñåìüþ è ïîòîì óåõàë. â ïîðûâå ðåâíîñòè ìîÿ ïðàáàáóøêà ñîæãëà åäèíñòâåííîå ôîòî íåìêè ñ êîòîðîé ïðàäåä çàâåë äåòåé è ìû ïîòåðÿëè îêîí÷àòåëüíî ñâÿçü. åñòü ëè âîçìîæíîñòü êàê ëèáî íàéòè ýòèõ ðîäñòâåííèêîâ?). ÿ óæå ïîðûëñÿ íà âàøåì ôîðóìå, è ïðîøåðñòèë ñïèñêè äâîðÿí, òàì íàøåë ïàðó ñîâïàäåíèé, íî ýòî î÷åíü ñëàáûå ñîâïàäåíèÿ. ÿ î÷åíü õîòåë áû ïðîâåðèòü ýòè ôàêòû íà äîñòîâåðíîñòü, íî ê ñîæàëåíèþ íå èìåþ íè åäèíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ êàê ýòî ñäåëàòü, ÿ óâåðåí ïðî ïðàâäèâîñòü, ìíå íóæíû ëèøü äîêàçàòåëüñòâà. ñïàñèáî çàðàíåå çà âíèìàíèå, è èçâèíÿþñü åùå ðàç åñëè ÷òî-òî íå òàê ñ ýòèì ñîîáùåíèåì. ïåðâûé ðàç òàê ïèøó!  | | |
|
