Историческая байка или правда?

А вот у меня вопрос такой еще возник. Жене не полагалась пенсия по потере кормильца? После смерти Чеснокова С.Г. у Эмилии Карловны осталось трое малолетних детей. Тогда что-то назначали в таких случаях, если он служил вольнонаемным капельмейстером?

Лойда написал:

[q]

Жене не полагалась пенсия по потере кормильца? После смерти Чеснокова С.Г. у Эмилии Карловны осталось трое малолетних детей

[/q]

Жене пенсия\пособие полагалась, только вот от казначейства какого Ведомства/Министерства..., а также полагалось установление опекунства над малолетними детьми.

В 1870-е годы из Государственного казначейства выплаты получала только часть военных и гражданских служащих и те, кто нуждался в пенсии из-за болезни или несчастного случая. Для других были созданы эмеритальные кассы - "Эмеритальная касса (пенсионная касса) - организация, в которую участник вносил деньги и из которой через определенное время участия или по выслуге лет выплачивалась ежегодная пенсия (иногда заменяемая единовременным пособием) как самому участнику, так и членам его семьи в случае смерти кормильца".
Например, в инете есть статья о деятельности эмеритальной кассы Российского морского министерства.

Или вот из приказов по военному ведомству 1855 года,
24 Января № 28. О выдачѣ эмеритуры семействамъ лицъ, умершихъ при исполненіи долга службы.

Лойда написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 4 января 2023 17:46
Вот и я не знаю кто выплачивал (если выплачивал) пенсию за вольнонаемного капельмейстера? Он же официально не являлся служащим полка? Или являлся, судя по его послужному списку? Может в документах и приказах полка кто-нибудь сможет посмотреть (если они есть в открытых источниках и кто-то знает где именно смотреть) о факте смерти вольнонаемного капельмейстера Чеснокова Сергея Григорьевича от 1912 года и назначении пенсии его вдове?

[/q]

Почему не являлся? Во-первых, он же не был музыкантом - самоучкой, он явно заканчивал какое-то муз. училище или что-то выше, типа Петербургской консерватории при Русском музыкальном обществе, и, как всякий закончивший ВУЗ (для него - творческий) и диплом, например, "свободного художника", имел гражданский чин и, конечно же, искал должности, нашел ее по вольному найму и был зачислен в полк . Ему платили жалование, согласно ведомости полка и прочие квартирные надбавки.....
У Вас есть его ПС?

Вот сайт Военная музыка
Форум любителей военной музыки
http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?t=266

Добрый день! Может быть можно ка кто подтвердить или опровергнуть такое семейное придание :
(Предыстория : часть моих предков, носившая фамилию Семеняченко к нач. 20 века жили в Киргизии, Пишпек, позже переименованный во Фрунзе. Национальность этих предков везде записана как украинская, и это и так по фамилии понятно.). Так вот что касается легенды, начинается все с того что родственников говорили что предки по этой линии были донскими казаками, и это моей бабушке говорил ее отец, в чьих словах сомневаться ни какой причины нету, но дело в том что здесь мог сработать испорченный телефон, ведь дети все таки запоминают часто такие вещи не совсем правильно, иногда только фрагментами, а когда дочки прадеда выросли, разъехались, ни кто о предках и не говорил. Так вот известно что предки были казаками, и бабушка как после ее рассказов и я, думала что они были казаками до 1917 (в подтверждение этого есть и две дореволюц. фотографии на которых военные с шашками драгунского образца). Но став старше, и почитав про эту тему побольше я понял что естественно Донские казаки жить в Киргизии не могли. И далее я пишу о ещё одной легенде, исходя из которой я и искал историю рода, и собственно надо которой я пишу это сообщение. История следующая : давно родственников знали что предки были как бы насильно переселены в Киргизию с Дона. Но когда, как, при каких обстоятельствах - не известно. Но пару лет назад я связался со своей двоюродной бабушкой на эту тему, ведь она из всех сестер больше всего знала про семейные истории и предков. Так вот ей давно, ещё в детстве, кото то и старших родственников, возможно её бабушка, рассказывала что были предки Донскими казаками, и после восстания Пугачева их как и многих других казаков переселили в Сибирь (вроде южную ), по этому рассказу Екатерина после восстания гнала казаков до этих самых границ, и в то время по рассказу, после восстания Пугачева, было большое переселение казаков.
Так вот следовательно изначально они были переселены в Сибирь, а от туда следовательно переселились в Киргизию. Я сначало думал что они стали Сибирскими казаками и участвовали в походах на Хиву и Кульджу, после чего и осели в Киргизии, став Семиреченскими казаками. Но эта версия не подтвердилась, так как в месте из жительства казачьих полков не было, вина фотографии не казаки а скорее всего артиллеристы (это на форуме подсказали). Выходит что они сами из Сибири переселились в Киргизию, наверное в конце 19 века. И в итоге выходит вот что : По легенде из, донских казаков, переселили в Сибирь после восстания Пугачева, от туда как я уже разузнал они сами к концу 19 века переселились в Киргизию, будучи мещанами или крестьянами (возможно служащими, так как жили в городе, и мне кажется что это не совпадение что пять человек родственников были к нач. 20 века артиллеристами), и при этом, уже будучи не казаками, они все равно гордо считали себя и называли Донскими казаками, даже в советское время прадед говорил что его отец казак. То есть даже спустя почти два столетия в роду сохранилась такая память о казачьем происхождении.
Так вот я очень прошу помочь, если это возможно, определить, действительно ли они были Донскими казаками украинского происхождения, переселенными после восстания Пугачева в Сибирь.
Спасибо. С уважением, Иван.

А ещё я хотел бы узнать, можно ли как то разузнать подробнее про такую легенду :
Мой прадед, по другой линии, Ефим Евдокимович Кондратьев был военным, точно не смогу сказать какой специальности, но связано с техникой и радистикой, он в в 41-м был командиром взвода связи, потом техником-интендантом, киномехаником, при арт.частях, это было до войны в 41-м, и после войны с 1945 по 52-й.
Так вот какая легенда : В 30-е годы, когда начались репрессии и чистки военных, был у Ефима какой то родственник, комиссар в Москве, и до него дошла информация что его скоро арестуют, а после него и Ефима арестуют, и по легенде комиссар этот "спрятал" Ефима где то в глуши, и как раз поэтому он служил на разных , не больших, технических должностях, и выше лейтенанта так и не стал, а по документам кстати в этот период происходящего он и правда был переведен на службу в какие то далёкие области РСФСР. Услышал эту историю краем уха мой дедушка от отца, и говорилось это все с полной серьёзностью и осторожностью, поэтому дедушка очень мало что знал на счёт этой истории, и что это за комиссар такой, и позтмоу возможно какие то детали были истолкованы по другому, ведь дедушка был ребенком, история эта только раз просочилась, и прошло уже очень много лет с того времени как он ее слышал.
И так же ест ещё вторая история, но это скорее не легенда, а эпизод жизни Ефима Евдокимовича, который достаточно запутан. Ефим был честным, порядочным человеком, орденоносцем, и на счёт таких вещей ни когда не врал. Так вот, он рассказывал что участвовал советско-финской войне, и даже была такая деталь что как раз на финской его и приучили курить. И сомнений в его словах нет, не такой это был человек что бы врать, и выдумывать о совсем участие на ещё одной войне. Но в военном билете ни каких данных о его участии в финской нету, и по-моему в период войны указано что он проходил курсы в каком то городе, а на данный момент ни каких других документов кроме военного билета, где бы было написано о его военной биографии, у меня нет.