Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник litana »   Мои "полезные" советы по поиску лютеран
RSS

Мои "полезные" советы по поиску лютеран

"Руководства" по пользованию некоторыми сайтами и ссылки, на которых много всякого нужного. Все это связано с лютеранами СЗ РИ. "Пособия для начинающих" по выкладыванию фото и немного по работе с фото.


  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 49 50 [ >>>>>> ]
Модератор: litana
Lifehack
Начинающий



Сообщений: 38
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 


arcobaleno написал:
[q]
Разумеется, имена — это еще не доказательство родства. Везде, на всех этапах ищу подтверждающие документы, прежде чем кого-то внести в дерево.
[/q]

А какие могут быть примеры подтверждающих документов, если точной даты рождения нет? От чего отталкиваться? Как точно сказать что вот этот - точно предок, а вон тот - просто полный тёзка.

---
.
Arcobaleno
Долгожитель форума
Мир не просто тесен, он сжат до одной молекулы..

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 3559
Регистрация: 2010
Рейтинг: 3803 


Lifehack написал:
[q]
А какие могут быть примеры подтверждающих документов, если точной даты рождения нет? От чего отталкиваться? Как точно сказать что вот этот - точно предок, а вон тот - просто полный тёзка.
[/q]

Когда я была еще новичком в поиске, один очень хороший человек и настоящий Профессионал мне посоветовала, что в подобных случаях надо отслеживать судьбу каждого фигуранта. Попытаться выстроить большое такое дерево, и тогда все встанет на свои места.

В моих поисках в каждом поколении были тезки с одинаковыми именем и фамилией.
Но поскольку я искала по Финляндии, там очень много разных видов документов. И сохранность хорошая.
Сопоставляла данные из всех документов, как мозаику — получалась картинка.
В каком-нибудь документе мне обязательно либо отчество встречалось, либо еще что-то, позволяющее отделить одного человека от другого.


---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5616
Регистрация: 2015
Рейтинг: 2131 


Lifehack написал:
[q]
От чего отталкиваться? Как точно сказать что вот этот - точно предок, а вон тот - просто полный тёзка.
[/q]

По сути, Аrcobaleno все уже написала, но часто бывает, что такую большую работу проводить нет необходимости. Иногда достаточно сопоставить какие-то другие факты (правда, их тоже нужно ещё найти).
Лично мне помогали сделать выводы вот такие события, к примеру:
- восприёмники часто бывают родственниками родителей ребёнка, при этом часто они муж и жена (что почти не бывает у православных).
- часто встречается цепочка событий: рождение очередного ребёнка - через несколько недель смерть матери - второй брак отца - иногда через какое-то время и смерть этого ребёнка.
- цифры в метриках тоже могут многое сказать (например, адрес проживания, номер страницы в переписи и т.п.)

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Lifehack
Начинающий



Сообщений: 38
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 


KRdasa написал:
[q]
Familysearch больше не проводит сканирование/фотографирование в российских архивах. Увы.
[/q]

А почему? Есть какое-то объяснение?

---
.
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 726
Регистрация: 2009
Рейтинг: 344 


Lifehack написал:
[q]
А почему? Есть какое-то объяснение?
[/q]

:confuse я полагал, что все уже в курсе. Политика такая в стране: изгнать "чужие" иностранные общественные и религиозные организации, даже если сами сделать аналогичного проекта архивы и иже с ними не в состоянии. Когда в архивах в 1990-е совсем не было денег, Familysearch пустили за плату фотографировать. Сейчас архивы встали в позу - ведь они и сами хотят на документах зарабатывать (это если лаконично по вопросу).
Есть отдельная тема по , но она страшно объемная.
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 726
Регистрация: 2009
Рейтинг: 344 


arcobaleno написал:
[q]
Лютеране часто называли детей в честь предков. Иногда это помогает косвенно подтвердить родство.
...
Вот пример из моего дерева, тут принцип немного другой:
[/q]


Мне попадалось такое объяснение. Но в том-то и дело: вероятность множества непредсказуемых исключений из этого правила полностью нивелирует саму возможность им воспользоваться.
Arcobaleno
Долгожитель форума
Мир не просто тесен, он сжат до одной молекулы..

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 3559
Регистрация: 2010
Рейтинг: 3803 


KRdasa написал:
[q]
Мне попадалось такое объяснение. Но в том-то и дело: вероятность множества непредсказуемых исключений из этого правила полностью нивелирует саму возможность им воспользоваться.
[/q]

Ну не скажите... все равно же это как зацепка, как версия, которую надо проверять.
В том примере, который я привела, у меня все и началось с версии.
То есть, я искала родителей своей Юлианы Булих. Было двое Булихов, подходящих ей в отцы. Но, как на зло, ни метрик, ни исповедных за нужный период не было. И вот как проверить, кто из двоих — отец? А если ни тот, ни другой?
Сначала я заметила это подозрительное совпадение имен всех персонажей. Но в дерево вносить не спешила — мало ли на свете совпадений?
Потом добрые люди подсказали, что надо смотреть налоговые списки... и там я нашла подтверждение этой версии!
Ну а когда те же добрые люди прислали мне завещание Реингольда Булиха, где упомянута его дочь Юлиана... радость моя была безмерна...

А началось все с совпадения имен.

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 726
Регистрация: 2009
Рейтинг: 344 


arcobaleno написал:
[q]
Ну не скажите... все равно же это как зацепка, как версия, которую надо проверять.
В том примере, который я привела, у меня все и началось с версии.
[/q]

Вам здорово повезло. У меня получается среди немцев поволжской колонии примерно с десяток родственных семей с одной и той же фамилией, где имена постоянно повторяются. Разобраться в этом пока нереально.
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 726
Регистрация: 2009
Рейтинг: 344 

Владимир Иванов
Спасибо за добрый совет :) Я оной работой и так уже довольно долгие годы занят - и со своими победами, и со своими неизбежными тупиками.
Речь же была не про терпение, а о схеме, которая, увы, весьма условна, и работает, очевидно, далеко не всегда. Надо вообще разбираться, у каких сообществ она существовала - ведь, например, у финнов и выходцев из Дарштадта скорее всего будут очевидные различия в имянаречении.
=marinna=
Почетный участник



Сыктывкар
Сообщений: 149
Регистрация: 2010
Рейтинг: 106 


arcobaleno написал:
[q]
мне посоветовала, что в подобных случаях надо отслеживать судьбу каждого фигуранта
[/q]

Доброго всем дня. Все верно. Имею опыт исследования родословных лютеран - колонистов Петербургской и Новгородской губерний – 9 лет. Имеются метрические книги с лакунами, ревизии (не по всем колониям), на раз-два не выявишь предков – одни и те же излюбленные имена, миграция между колониями, а то и в город, ну и, главное, лакуны. Своих так и искала – выписываю все семейства одной фамилии (в т.ч. женщин) из метрик, затем уже смотрю все имеющиеся источники, также из интернета – Книги Памяти, сайты навроде Подвиг народа и т.пр., вообщем, выстроена схема “как и что и откуда”. Очень кропотливая работа.
  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 49 50 [ >>>>>> ]
Модератор: litana
Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник litana »   Мои "полезные" советы по поиску лютеран
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
vasilkovamila

Калуга
Генеалогия

Генеалог Генеалог
geneologia2009

Волгоград
Провожу поиск в архивах Волгоградской и ...

Генеалог
Tiana717

Москва

Генеалог
Yama

СПб
Восстанавливаю старые фотографии.