Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник litana »   Мои "полезные" советы по поиску лютеран
RSS

Мои "полезные" советы по поиску лютеран

"Руководства" по пользованию некоторыми сайтами и ссылки, на которых много всякого нужного. Все это связано с лютеранами СЗ РИ. "Пособия для начинающих" по выкладыванию фото и немного по работе с фото.


  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 49 50 [ >>>>>> ]
Модератор: litana
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 743
Регистрация: 2009
Рейтинг: 352 


Lifehack написал:
[q]
А для Москвы такая благодать когда появится?
[/q]
Familysearch больше не проводит сканирование/фотографирование в российских архивах. Увы.


Lifehack написал:
[q]
В каких российских документах 18 века может встречаеться полная дата рождения, а не просто возраст?
[/q]
Крайне маловероятно такое найти.


Lifehack написал:
[q]
Проблема в том, что имя и фамилиля - очень часто встречающиеся и при поиске на familysearch.org даже за конкретный год показывается много вариантов с одинаковыми именем и фамилией.
[/q]
Это крайне распространенная ситуация с постоянными повторами имен у немцев.
Arcobaleno
Долгожитель форума
Мир не просто тесен, он сжат до одной молекулы..

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 3588
Регистрация: 2010
Рейтинг: 3848 


KRdasa написал:
[q]
Это крайне распространенная ситуация с постоянными повторами имен у немцев.
[/q]

Лютеране часто называли детей в честь предков. Иногда это помогает косвенно подтвердить родство.

По какому принципу это делали — вариантов может быть несколько, например:
1-го сына — в честь дедушки по отцу.
1-ую дочь — в честь бабушки по матери.
2-го сына — в честь дедушки по матери.
2-ую дочь — в честь бабушки по отцу.
3-го сына — в честь отца.
3-ую дочь — в честь матери.

Вот пример из моего дерева, тут принцип немного другой:


Прикрепленный файл Булих.jpg
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5679
Регистрация: 2015
Рейтинг: 2170 


arcobaleno написал:
[q]
Лютеране часто называли детей в честь предков. Иногда это помогает косвенно подтвердить родство.
[/q]

Попыталась проследить такое (или подобное) в своем древе.
Что-то не очень прослеживается... Т.е.иногда так случается, что внуки носят имена бабушек/дедушек, но не так чтобы часто. А чтобы первый внуки носили эти четыре имени - так совсем редко.
И вообще, ощущение такое, что есть "популярные" в семье имена - и в каждом поколении их и дают детям.
Иоханн, Ионас, Симеон, Абрахам и Адам - мужские самые частые
Анна, Мария, Хелена - женские самые частые.
Остальные встречаются чуть реже, но тоже повторяются в параллельных ветках.

Единственная закономерность, какую я заметила, что одним и тем же именем живых родных братьев/сестер не называли, а вот если умер ребенок - почти тут же называли этим именем следующего.
Т.е. если вдруг находишь в семье рождение, например, Марии, а у нее есть старшая сестра Мария - почти со стопроцентной вероятностью можно сказать, что надо искать запись о смерти старшей Марии.

У встречавшихся мне православных семей картина иная - там вполне обычное явление, если несколько Иванов, например, в семье.
Arcobaleno
Долгожитель форума
Мир не просто тесен, он сжат до одной молекулы..

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 3588
Регистрация: 2010
Рейтинг: 3848 


G_Spasskaya написал:
[q]
Попыталась проследить такое (или подобное) в своем древе.
Что-то не очень прослеживается...
[/q]

Я не знаю, возможно еще от конкретной семьи зависит.
Но у себя наблюдала такое по разным веткам в разных поколениях.
Разумеется, имена — это еще не доказательство родства. Везде, на всех этапах ищу подтверждающие документы, прежде чем кого-то внести в дерево.

Хотя и у меня ближе к 20 веку этот принцип уже нарушался — вовсю называли "посторонними" именами.

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
Lifehack
Начинающий



Сообщений: 39
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 


arcobaleno написал:
[q]
Разумеется, имена — это еще не доказательство родства. Везде, на всех этапах ищу подтверждающие документы, прежде чем кого-то внести в дерево.
[/q]

А какие могут быть примеры подтверждающих документов, если точной даты рождения нет? От чего отталкиваться? Как точно сказать что вот этот - точно предок, а вон тот - просто полный тёзка.

---
.
Arcobaleno
Долгожитель форума
Мир не просто тесен, он сжат до одной молекулы..

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 3588
Регистрация: 2010
Рейтинг: 3848 


Lifehack написал:
[q]
А какие могут быть примеры подтверждающих документов, если точной даты рождения нет? От чего отталкиваться? Как точно сказать что вот этот - точно предок, а вон тот - просто полный тёзка.
[/q]

Когда я была еще новичком в поиске, один очень хороший человек и настоящий Профессионал мне посоветовала, что в подобных случаях надо отслеживать судьбу каждого фигуранта. Попытаться выстроить большое такое дерево, и тогда все встанет на свои места.

В моих поисках в каждом поколении были тезки с одинаковыми именем и фамилией.
Но поскольку я искала по Финляндии, там очень много разных видов документов. И сохранность хорошая.
Сопоставляла данные из всех документов, как мозаику — получалась картинка.
В каком-нибудь документе мне обязательно либо отчество встречалось, либо еще что-то, позволяющее отделить одного человека от другого.


---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5679
Регистрация: 2015
Рейтинг: 2170 


Lifehack написал:
[q]
От чего отталкиваться? Как точно сказать что вот этот - точно предок, а вон тот - просто полный тёзка.
[/q]

По сути, Аrcobaleno все уже написала, но часто бывает, что такую большую работу проводить нет необходимости. Иногда достаточно сопоставить какие-то другие факты (правда, их тоже нужно ещё найти).
Лично мне помогали сделать выводы вот такие события, к примеру:
- восприёмники часто бывают родственниками родителей ребёнка, при этом часто они муж и жена (что почти не бывает у православных).
- часто встречается цепочка событий: рождение очередного ребёнка - через несколько недель смерть матери - второй брак отца - иногда через какое-то время и смерть этого ребёнка.
- цифры в метриках тоже могут многое сказать (например, адрес проживания, номер страницы в переписи и т.п.)

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Lifehack
Начинающий



Сообщений: 39
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 


KRdasa написал:
[q]
Familysearch больше не проводит сканирование/фотографирование в российских архивах. Увы.
[/q]

А почему? Есть какое-то объяснение?

---
.
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 743
Регистрация: 2009
Рейтинг: 352 


Lifehack написал:
[q]
А почему? Есть какое-то объяснение?
[/q]

:confuse я полагал, что все уже в курсе. Политика такая в стране: изгнать "чужие" иностранные общественные и религиозные организации, даже если сами сделать аналогичного проекта архивы и иже с ними не в состоянии. Когда в архивах в 1990-е совсем не было денег, Familysearch пустили за плату фотографировать. Сейчас архивы встали в позу - ведь они и сами хотят на документах зарабатывать (это если лаконично по вопросу).
Есть отдельная тема по , но она страшно объемная.
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 743
Регистрация: 2009
Рейтинг: 352 


arcobaleno написал:
[q]
Лютеране часто называли детей в честь предков. Иногда это помогает косвенно подтвердить родство.
...
Вот пример из моего дерева, тут принцип немного другой:
[/q]


Мне попадалось такое объяснение. Но в том-то и дело: вероятность множества непредсказуемых исключений из этого правила полностью нивелирует саму возможность им воспользоваться.
  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 49 50 [ >>>>>> ]
Модератор: litana
Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник litana »   Мои "полезные" советы по поиску лютеран
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
geneologia2009

Волгоград
Провожу поиск в архивах Волгоградской и ...

Генеалог
vikarii

Профессиональные: военная история (соц...

Генеалог Генеалог
Olga Nikolaevna

мой старый ник Мы Николай Второй

Генеалог
Bibigon

Вечный ученик... Да так, всего понемногу