Езерский Семен Иванович.
Все, что связано с поисками по этой ветви, буду складывать сюда. Эта тема на карте: д.Глуховка. Та часть, что до революции была околицей. Езерские, Шелюто. (1800-1920), Околица Светиловичи (1760-1930), Школа Карла Мая. Гимназия Кебке. (1875-1920)
Елена Александровна Сообщений: 1655 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
8 января 2014 16:15 Найдено мною в РГИА, что землю давали вместе с дворянством. Конкретно, на родине предков Дробышевских в Шепотовичах. Но после одного хозяина с сыновьями к 1850-м годам получилось уже коллективное владение. (Видела дело по "полюбовному межеванию" Шепотович.)
Документы подписывало 17 - 20 человек. Фамилия Дробышевских - на первом месте, но есть уже и другие. Но, делами занимался похоже " староста", и именно на его имя почему-то были записаны эти земли в справочники землевладельцев. Что не соответствует действительности.
Аналогично, получилось и с родиной предков однофамильца фольварк Петровичи ( позже околица) у Бобруйска.
В справочниках записаны пару фамилий, а при получении дела в НИАБ оказывается в 1850-х годах во владении где-то около 15 человек. В том числе и родственника однофамильца. Причем фамилии самые разнообразные.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
litanaМодератор раздела  Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2877 | Наверх ##
8 января 2014 16:19 Елена Александровна
Насчет определения околицы спорить не буду.
В моем случае:
околицы Светиловичи начиналась от деревни с таким же названием:
околицы Акшинка, Глуховка, Железняки - аналогично.
Но были и части первоначальной околицы Светиловичи, которые со временем стали носить имена собственные, например, Шишковка=Габровка=Скачек. Хутора Малков, Ухов и др.
Все перечисленные околицы, хутора и деревни возникли на территории, которая изначально в документах называлась "околица Светиловичи".
Поэтому и написала "как правило". | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1655 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
8 января 2014 16:31 Кстати, как насчет теста ДНК? По нашему региону уже несколько человек, только мне знакомых.
Есть тест в FTDNA Famili Finder вашего родственника и по Езерским MEV.
Так что уже есть с кем сравнить результат!
С Дробышевским, троюродным братом моего отца - оказался в очень дальнем родстве. FTDNA и не показал, только общие базы. Получается предки, прадеда MEV и моего троюродного дяди Дробышевского разошлись уже где-то от самых первых двух братьев. Или чуть позже.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
kirenevich Москва Сообщений: 602 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
8 января 2014 17:47 litana написал: [q] После событий с Павлом в марте 1819 г.[/q]
1919г. Да-да. Спасибо!!! ---
Ищу: Киреневич,КирИневич, КирАневич, Ильющенко(Белоруссия,Украина,Красноярский край), Матвеенков, Матвиенко, Матвеенко, Кучеров - (Могилевская,Смоленская область), Гончаренко, Холод(ова) - (Луганская, Донецкая область) | | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2877 | Наверх ##
8 января 2014 18:39 Елена АлександровнаЕлена Александровна написал: [q] Кстати, как насчет теста ДНК? По нашему региону уже несколько человек, только мне знакомых.Есть тест в FTDNA Famili Finder вашего родственника и по Езерским MEV.
Так что уже есть с кем сравнить результат!
[/q]
Ну что у Жени, что у меня тоже будет сильное расхождение. Езерский мой прадед!!! Мне не нужно знать, попадаем мы в собранное мною древо или нет - попадаем. Мне надо знать, КТО из имеющихся Иванов мог быть отцом моего прадеда. Елена Александровна написал: [q]
С Дробышевским, троюродным братом моего отца - оказался в очень дальнем родстве. FTDNA и не показал, только общие базы. Получается предки, прадеда MEV и моего троюродного дяди Дробышевского разошлись уже где-то от самых первых двух братьев. Или чуть позже.[/q]
Ну так, вот если посмотреть на полное древо, от Кузьмы, вернее от его внука Парфена, у которого было 2 сына - родоначальников 2-х ветвей Светиловической и Маковьевской, до нынешнего поколения, ну не до моих внучек, до меня - 13. Понятно, что мы будем совсем чужими. Я все время призываю на Одноклассниках и просто корреспондентов-носителей фамилии сделать этот тест. И он нужен не столько для определения их в древе, сколько для подтверждения-опровержения гипотезы происхождения от польских левальт-Езерских, от Биберштейнов, а это углубление родословной аж до 1109 года  И никого не могу заманить  Плохо то, что где-то есть сбой на временной оси, в районе 16-17 вв. и по гербовникам не все вычисляется. | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1655 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
8 января 2014 23:27 8 января 2014 23:27 Есть два вида тестов. MEV пока сделал по всем хромосомам.
А однофамильцам ещё интереснее по прямой мужской Y-DNA. От отца к сыну или одну единицу изменение или нет вообще. Говорят, только раз в 150 лет Y-хромосома на единицу мутирует.
Так что там будут видны и более дальние представители.
Но надо быть готовым к любым неожиданностям: как оказаться просто однофамильцами.
А люди любят легенды и боятся правды. Поэтому не судите строго отказавшихся.
Думаю со временем смельчаки найдутся!
Удачи Вам! И как-нибудь сделать вначале самой. Тогда и другие за вами потянуться. (Как у меня получилось).
А по околицам, в нынешних Кормянском р-не и Чечерском, как раз было наоборот. Вначале были околицы. А уже позже их переименовали ( даже видела, как это делали часто в 1920-х годах), в деревни.
А чтоб наоборот, честно, просто не встречала.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2877 | Наверх ##
9 января 2014 1:07 Елена Александровна написал: [q] И как-нибудь сделать вначале самой. Тогда и другие за вами потянуться. (Как у меня получилось).[/q]
Ну у меня несколько причин, чтобы не делать. 1. Мне нужна точность, а этот тест точности не дает. 2. В силу обстоятельств для меня это дорого. Тратить такие деньги для удовлетворения простого любопытства...я не могу себе позволить :( 3. Тест нужен именно по У-хромосоме, а у нас нет носителей фамилии. Оплатить кому-нибудь этот тест я не могу, я в Москве, а все Езерские-носители, что есть, в основном в Беларуси. Без наезда. Вам дал этот тест конкретные знания по роду Дробышевских? Елена Александровна написал: [q] А по околицам, в нынешних Кормянском р-не и Чечерском, как раз было наоборот. Вначале были околицы. А уже позже их переименовали ( даже видела, как это делали часто в 1920-х годах), в деревни.А чтоб наоборот, честно, просто не встречала.[/q]
Ну, я говорила про начало-середину 19 века. После революции околицы и фольварки получили собственные имена. | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1655 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
9 января 2014 15:46 9 января 2014 15:53 litana написал: [q] Без наезда. Вам дал этот тест конкретные знания по роду Дробышевских?[/q]
Дал и многое. Но об этом лучше поговорить в скайпе, если Вы заинтересуетесь. То что от разных братьев 17 века - разве уже не показатель? А дерево их огромное. Я лично в РГИА только одно из 9-ти просмотрела. Там на микрофильмах в одном деле - целых 4-ре. И при нашем и вашей документальной нехватке - это очень хорошее подспорье. Находятся ветки предков совсем из неожиданных мест! А своему Дробышевскому, я без получения доказательства с ним родства по всем хромосомам и не тратила бы деньги на Y-DNA. Кстати, Вы как раз можете быть в родстве и с белорусскими Езерскими. Но как раз Famili Finder это и покажет между всеми - невзирая на пол. Сейчас 99+7 =106$ c пересылкой к вам набора. Если учесть про цены были в 500$ и в 300$, даже в 2012году 205$ c пересылкой в рождественскую скидку. То уж меньше будет не скоро. И каждый выбирает свои приоритеты траты денег. На всё их всегда не хватает. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1655 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
9 января 2014 15:49 9 января 2014 15:51 litana написал: [q] Ну, я говорила про начало-середину 19 века. После революции околицы и фольварки получили собственные имена.[/q]
Я тоже. У нас сразу околицы. Деревнями стали ближе к 1917 году или вообще после. Деревни - место жительство крестьян. Околицы - место жительство шляхты и даже бывшей. Так в Чечерском и Кормянском р-не. Не уверена, что у соседей в Светиловичах что-то было по другому. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
litanaМодератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2877 | Наверх ##
9 января 2014 17:53 9 января 2014 17:59 Елена АлександровнаЕлена Александровна написал: [q] Дал и многое. Но об этом лучше поговорить в скайпе, если Вы заинтересуетесь.[/q]
Все. Лафа закончилась  начались трудовые бабушкины будни для себя остается времени совсем чуть :( Со старшей уроки и погоняло, младшую до родителей занять, накормить. Хотя было бы интересно! Елена Александровна написал: [q] Кстати, Вы как раз можете быть в родстве и с белорусскими Езерскими. [/q]
Так я ЗНАЮ, что я в родстве с ними. Я уже и родственников нашла!!!! Вернее они меня после моих призывов на Одноклассниках, в газете. Я же не просто так древо собрала!!!! Просто я не знаю, какой Иван из многочисленных Иванов имеющихся в древе, был отцом моего прадеда.Вот вычислила. Выложила свои умозаключения на обсуждение. Жене-MEV повезло, его ветвь и хорошо представлена, и документов много сохранилось. С ним у нас общий предок где-то в 9 или 10 колене. | | |
|
Ну мне известно, что в 1684 году и после "мои" Езерские купили у Шелют большой кусок земли в околице Светиловичи. И потом постоянно продавали-покупали землю тут же. Участвовали в межевании, все эти списки у меня есть. Но на этой же территории жили и имели землю и Шелюты, Дробышевские, Малиновские, Лапицкие, Курако - это наиболее часто встречаются. И все время роднились и обменивались землей.