Åçåðñêèé Ñåìåí Èâàíîâè÷.
Âñå, ÷òî ñâÿçàíî ñ ïîèñêàìè ïî ýòîé âåòâè, áóäó ñêëàäûâàòü ñþäà. Ýòà òåìà íà êàðòå: ä.Ãëóõîâêà. Òà ÷àñòü, ÷òî äî ðåâîëþöèè áûëà îêîëèöåé. Åçåðñêèå, Øåëþòî. (1800-1920), Îêîëèöà Ñâåòèëîâè÷è (1760-1930), Øêîëà Êàðëà Ìàÿ. Ãèìíàçèÿ Êåáêå. (1875-1920)
litanaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 13:49 campsis59Ñâåò. Òàê â òîì-òî è äåëî, ÷òî îíà áîëüøå íè÷åãî íå çíàåò...  Âñÿ èíôîðìàöèÿ... "âîîáùå" ïî ôàìèëèè Åçåðñêèé. Ýòèõ ðîäîâ áûëî ìíîãî. È â Êèåâñêîé ãóáåðíèè, è â Âîëûíñêîé, è â Âèòåáñêîé, è â Ãðîäíåíñêîé. ß çíàþ óæå ïðî Åçåðñêèõ ìíîãî áîëüøå, ÷åì îíà.  À ìíå õîòåëîñü áû, ÷òîáû îíà âñïîìíèëà èëè óçíàëà îò÷åñòâî ïðàäåäà, Äåìåíòèÿ. Åãî êñòàòè â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ òîæå íåò Âîîáùå, èìåí ìíîãî, íî áåç îò÷åñòâ è áåç ôàìèëèé, ýòî ïðîñòî...øóì Âîò ïîýòîìó è çàäàþ âîïðîñû https://forum.vgd.ru/post/323/25547/p1114398.htm#pp1114398 | | |
litanaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 14:01 21 ôåâðàëÿ 2012 15:17 Òåïåðü ïðî Ðîãà÷åâñêèé-Ãîìåëüñêèé óåçä.
Ñòàòüÿ â ýíöèêëîïåäèè áûëà íàïèñàíà ïî ñëåäàì ñòàòüè Ëåëåâè÷à (1920). Òîãäà Ðîãà÷åâñêèé óåçä âõîäèë â ñîñòàâ Ãîìåëüñêîé ãóáåðíèè.
Ïîýòîìó ÿ î÷åíü äîëãî è êîëåáàëàñü (äà è íå ïðèøëà äî ñèõ ïîð ê îêîí÷àòåëüíîìó âûâîäó), ê êàêîé âåòâè îòíîñèòñÿ ìîé Ñåìåí Èâàíîâè÷.
Íî ðàçãîâîðû ñ áåëîðóññêèìè èñòîðèêàìè ïî÷òè óáåäèëè ìåíÿ, ÷òî îí áûë ðîäîì èç îê.Ñâåòèëîâè÷è-Ãëóõîâêà. òàì òàêîå... ãíåçäî Øåëþò-Åçåðñêèõ-Ëàïèöêèõ-Äðîáûøåâñêèõ è äð.
| | |
| ivanich
Áåëàðóñü,
Ñîîáùåíèé: 1579
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1572
| Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 14:48 [q] Ñòàòüÿ â ýíöèêëîïåäèè áûëà íàïèñàíà ïî ñëåäàì ñòàòüè Ëåëåâè÷à (1920). Òîãäà Ðîãà÷åâñêèé óåçä âõîäèë â ñîñòàâ Ãîìåëüñêîãî óåçäà. [/q]
26 àïðåëÿ 1919 ã. áûëà îáðàçîâàíà Ãîìåëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, êîòîðóþ ñîñòàâèëè 9 óåçäîâ (Áûõîâñêèé, Ãîìåëüñêèé, Ãîðåöêèé, Êëèìîâè÷ñêèé, Ìîãèëåâñêèé, Îðøàíñêèé, Ðîãà÷åâñêèé, ×àóññêèé, ×åðèêîâñêèé) óïðàçäíåííîé Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè, Ðå÷èöêèé óåçä Ìèíñêîé ãóáåðíèè, Ìãëèíñêèé, Íîâîçûáêîâñêèé, Ñòàðîäóáñêèé, Ñóðàæñêèé óåçäû ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè.  ìàðòå 1924 ã. Áûõîâñêèé, Êëèìîâè÷ñêèé, Ìîãèëåâñêèé, Ðîãà÷åâñêèé, ×àóññêèé, ×åðèêîâñêèé, ÷àñòü Ðå÷èöêîãî óåçäà ïåðåäàíû â ÁÑÑÐ.  äåêàáðå 1926 ã. Ãîìåëüñêàÿ ãóáåðíèÿ óïðàçäíåíà: Ãîìåëüñêèé è Ðå÷èöêèé óåçäû ïðèñîåäèíåíû ê ÁÑÑÐ, Êëèíöîâñêèé, Íîâîçûáêîâñêèé, Ñòàðîäóáñêèé – ê Áðÿíñêîé ãóáåðíèè ÐÑÔÑÐ. http://archives.gov.by/index.php?id=989746[q] Íî ðàçãîâîðû ñ áåëîðóññêèìè èñòîðèêàìè ïî÷òè óáåäèëè ìåíÿ, ÷òî îí áûë ðîäîì èç îê.Ñâåòèëîâè÷è-Ãëóõîâêà. òàì òàêîå... ãíåçäî Øåëþò-Åçåðñêèõ-Ëàïèöêèõ-Äðîáûøåâñêèõ è äð.[/q]
Íå ôàêò, ÷òî îí ðîäîì èç ýòîãî ãíåçäà. Èñõîäÿ èç [q] Ýòèõ ðîäîâ áûëî ìíîãî. È â Êèåâñêîé ãóáåðíèè, è â Âîëûíñêîé, è â Âèòåáñêîé, è â Ãðîäíåíñêîé.[/q]
ß ñåé÷àñ êàê ðàç áüþñü íàä çàãàäêîé: ïîä Ãîìåëåì òîæå åñòü öåëîå ãíåçäî Êëèìîâè÷åé (èñõîäÿ èç ñïèñêà øëÿõòû íà 1783-84 ãã) ñ ïðèäóìêîì Òåðåíåöêèå. Íî, ìîè â òîì æå ñïèñêå æèëè îò ãíåçäà äîâîëüíî äàëåêîâàòî è ñîâïàäåíèé ïî îò÷åñòâó ìàëî. À â ïðèíöèïå íà òàêîì æå ðàññòîÿíèè êàê è îò Ãîìåëüñêèõ - ðîä Ïèíñêèõ äà è Ìèíñêèå òîæå íå òàê è äàëåêî. Íî ýòî ÷àñòíûå ñëó÷àè, à ÌÊ ïî êàòîëèêàì - øëÿõòå î÷åíü ìàëî. È ïðè ÷åì èìåííî ïî âåðîèñïîâåäàíèÿ î÷åíü ìàëî ñîâïàäåíèé ñ òåìè êòî æèë êîìïàêòíî, â ãíåçäå ðîäîâîì. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 15:06 litana íàïèñàë: [q] "âîîáùå" ïî ôàìèëèè Åçåðñêèé. Ýòèõ ðîäîâ áûëî ìíîãî. È â Êèåâñêîé ãóáåðíèè, è â Âîëûíñêîé, è â Âèòåáñêîé, è â Ãðîäíåíñêîé.[/q]
À â ÐÃÈÀ ñìîòðåíû òîëüêî óòâåðæäåííûõ ïî Ìîãèëåâñêîé? ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
litanaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 15:14 Irina Ol
Èðèí. Ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó â Ïîñëóæíîì ñïèñêå íàïèñàíî "èç äâîðÿí Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè", òî ñìîòðåëè èìåííî Ìîãèëåâñêèõ Åçåðñêèõ. È ïî íèì è âûñòðîåíî áîëüøîå äðåâî.
ß âîò è èíòåðåñóþñü. ×òî åñëè â ÏÑ áûëà òàêàÿ çàïèñü, òî ÷òî îíà îçíà÷àëà?
Äî êàêîãî êîëåíà ñ÷èòàëîñü "èç äâîðÿí"?
Äåëà ïî óòâåðæäåíèþ Ñåìåíà Èâàíîâè÷à â äâîðÿíñòâå íåò.
Åñòü ñïèñîê 38 ñåìåé, 95 ÷åëîâåê, Åçåðñêèõ, íå ïðîøåäøèõ óòâåðæäåíèÿ ê 1864 ã. Òàì åñòü íåñêîëüêî Èâàíîâ, ðîäèòåëè êîòîðûõ ïîäòâåðæäàëè äâîðÿíñòâî, åñòü èõ äåëà â ÐÃÈÀ.
Òî, ÷òî Ñåìåíà Èâàíîâè÷ â ïðîãèìíàçèè ÷èñëèëñÿ èç "îäíîäâîðöåâ", êàê áû ïîäòâåðæäàåò òàêîå ïðåäïîëîæåíèå.
Îäíîâðåìåííî ñ íèì ó÷èëñÿ åùå îäèí Åçåðñêèé, ðîäèòåëè êîòîðîãî, â ïðîöåññå åãî ó÷åáû ñìîãëè ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî. Ïðè îêîí÷àíèè ó íåãî çàïèñàíî "äâîðÿíèí" (äåëî åãî åñòü â ÐÃÈÀ)... è îí íå çàêîí÷èë êóðñ. | | |
litanaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 15:16 ivanich íàïèñàë: [q] 26 àïðåëÿ 1919 ã. áûëà îáðàçîâàíà Ãîìåëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, êîòîðóþ ñîñòàâèëè 9 óåçäîâ (Áûõîâñêèé, Ãîìåëüñêèé, Ãîðåöêèé, Êëèìîâè÷ñêèé, Ìîãèëåâñêèé, Îðøàíñêèé, Ðîãà÷åâñêèé, ×àóññêèé, ×åðèêîâñêèé) óïðàçäíåííîé Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè, Ðå÷èöêèé óåçä Ìèíñêîé ãóáåðíèè, Ìãëèíñêèé, Íîâîçûáêîâñêèé, Ñòàðîäóáñêèé, Ñóðàæñêèé óåçäû ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè.
 ìàðòå 1924 ã. Áûõîâñêèé, Êëèìîâè÷ñêèé, Ìîãèëåâñêèé, Ðîãà÷åâñêèé, ×àóññêèé, ×åðèêîâñêèé, ÷àñòü Ðå÷èöêîãî óåçäà ïåðåäàíû â ÁÑÑÐ.[/q]
Íó âîò, åñëè îñíîâîé ñòàòüè â ýíöèêëîïåäèè ÿâëÿëàñü ñòàòüÿ ëåëåâè÷à îò 1920 ã., òî "óðîæåíåö Ãîìåëüùèíû" ... ïîäè ðàçáåðèñü, Ðîãà÷åâñêèé èëè Ãîìåëüñêèé óåçä ÿâëÿëñÿ ðîäèíîé. | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 15:23 litana íàïèñàë: [q] Ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó â Ïîñëóæíîì ñïèñêå íàïèñàíî "èç äâîðÿí Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè", òî ñìîòðåëè èìåííî Ìîãèëåâñêèõ Åçåðñêèõ. È ïî íèì è âûñòðîåíî áîëüøîå äðåâî.
ß âîò è èíòåðåñóþñü. ×òî åñëè â ÏÑ áûëà òàêàÿ çàïèñü, òî ÷òî îíà îçíà÷àëà?
Äî êàêîãî êîëåíà ñ÷èòàëîñü "èç äâîðÿí"?[/q]
Ïîäîáíàÿ çàïèñü â ïîñëóæíîì - ýòî íå 100%-íîå ñîîòâåòñòâèå äåéñòâèòåëüíîñòè. Ìîã áûòü èç íåóòâåðæäåííîé øëÿõòû. Èëè óòâåðæäåííîé (èëè îïÿòü æå íåóòâåðæäåííîé) ïî äðóãîé ãóáåðíèè, à ïîñêîëüêó "ïðîèñõîäèë" ñàì èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè, òî òàê è çàïèñàòü ìîãëè. Çàïèñü "èç äâîðÿí" â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî òðàêòîâàòü òîëüêî êàê òî, ÷òî ïðîèñõîäèë èç øëÿõòû. Áîëåå íè÷åãî óòâåðæäàòü íåëüçÿ. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
litanaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 15:37 Irina OlIrina Ol íàïèñàë: [q] Çàïèñü "èç äâîðÿí" â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî òðàêòîâàòü òîëüêî êàê òî, ÷òî ïðîèñõîäèë èç øëÿõòû. Áîëåå íè÷åãî óòâåðæäàòü íåëüçÿ.[/q]
ß ýòî òàê è âîñïðèíèìàþ. Òîëüêî, êîãäà íå óòâåðäèëè? â 1830-õ èëè â 1860-õ??? Ò.å. îòöà èëè äåäà? Äî òîãî-òî äðåâî åñòü, àæ îò Êóçüìû 1537 ã. Êàê ðàç è ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî èìåííî èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè èëè???? Ðàç íåóòâåðæäåííàÿ øëÿõòà, òî è äîêóìåíòîâ íå íàéòè | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 15:40 litana íàïèñàë: [q] Êàê ðàç è ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî èìåííî èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè èëè????
Ðàç íåóòâåðæäåííàÿ øëÿõòà, òî è äîêóìåíòîâ íå íàéòè [/q]
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìîæåò áûòü è èëè. Íåóòâåðæäåííàÿ øëÿõòà - íå çíà÷èò, ÷òî íåïîäàâàâøàÿ äîêóìåíòû íà óòâåðæäåíèå. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2012 16:33 21 ôåâðàëÿ 2012 16:34 litana íàïèñàë: [q] îò÷åñòâà Äåìåíòèÿ, Ñâåòëàíà íå ïîìíèò, åé êàæåòñÿ, ÷òî Âèêåíòüåâè÷. [/q]
litana íàïèñàë: [q] Ñâåòëàíå êàæåòñÿ, ÷òî ïåðâàÿ æåíà Ñåìåíà Èâàíîâè÷à áûëà Àííà Âèêåíòüåâíà Åçåðñêàÿ. [/q]
Ïî-ìîåìó, òóò âñå ÿñíî. Ñåìåí Èâàíîâè÷ - ìóæ ñåñòðû Äåìåíòèÿ! Òî åñòü ñâîéñòâåííèê! Ïîòîìó áàáóøêè Âàì è ãîâîðèëè, ÷òî ýòî íå ðîäñòâåííèêè Âàì (ò.å. ïî êðàéíåé ìåðå íå áëèçêèå òî÷íî), à ðîäñòâåííèêè Ïàâëà. | | |
|
