Schönjann(Шеньяны) и другие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Дочь купца Александра Владимировна Шеньян , 19 лет, замуж выходит за
2-й гильдии купеческого сына , студента Рижского политеха , Николая Имануиловича Гос(?), 23года, лютеранс.исп.

1908 год - ЦГИА СПб. ф.19. оп.127. д.2141. кадр 92 https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2141

А вот и он Русская Эстония

Объект культурного наследия «Усадьба Саккера, хозпостройка, фрагменты парка, 1га», д. Ивановское. усадьба М.П.Сакера
... М.П. Сакеру принадлежали сельцо Ивановское и близлежащие деревни Жглино, Ретюнь, Кукуевка, Заозерье, Середка и село Городня. ....
После смерти М.П. Сакера имение перешло к его племяннику Н.П. Колянковскому и вплоть до революции принадлежало его родственникам.
В 1860 г. оно при опеке вдовы Н.П. Колянковского перешло к его малолетним детям;
в 1870 г. по разделу между наследниками досталось М.Н. Колянковскому,
в 1893 г. М.Н. Колянковский продал его своей тетке по матери А.П. Шеньян.
Последняя скончалась в 1904 г., завещав имение в пожизненное владение мужу, В.К. Шеньяну.
В 1909 г., по смерти В.К. Шеньяна, Ивановское унаследовали его дети. ....
До настоящего времени от усадьбы Сакера – Колянковских – Шеньянов сохранились незначительные фрагменты паркового озеленения (ряды деревьев, разделявших участки, и отдельные старовозрастные дубы) и каменная хозяйственная постройка (амбар) южнее дороги Ивановское – Бусаны.
= = = =
Кто такие В.К..и А.П. ? Владимир Карлович подходит ?
Меня интересует тут Колянковский . Никак не соображу .. получается, что жена Николая Петровича Колянковского, Вильгельмина Павловна(1823-1898) - сестра жене В.К.Шеньяна , Анне Павловне Тулиной(1856-1904) . Разница по годам в пределах допустимого, но Вильгельмину Тулину слабо представляю ... У Амбургера жена Вл.К. - Iris Alwardt, она фигурирует в СПб как Ириса Ивановна

А сам Николай Петрович Колянковский - племянник Михаилу Павловичу Сакеру , то есть мама Ник.Пет. - вроде как сестра Сакера ...

litana , Вы можете прокомментировать про Шеньянов ?
=====
А я , Эва, прокомментирую публикацию об усадьбе. Это не журналистка, а историк. Шуньгина С. Е., образование высшее (диплом выдан 21.06.1991 г. решением государственной экзаменационной комиссии Псковского » Государственного педагогического института и по специальности «История»), историк со стажем работы 25 лет, работает археологом в ООО «НИиПИ Спецреставрация». Аттестована в качестве государственного эксперта по проведению следующих объектов государственной историко-культурной экспертизы ....
Выяснилось из исповед росп. что мать М.Н. Коленковского - Вильгельмина Павловна (1810-1890), католического исповедания .
Ну никак не может быть сестрой Алдры Павловны Тулиной , чьи родители родились позже Вильгельмины . См. ТУЛИНЫ
Так же выяснилось, что В.К.Шеньян и не думал умирать в 1909 , как написано в статье, поэтому и остальные сведения о племянниках вызывают у меня сомнения .

Эва
Извините, что сразу не ответила, не увидела обновления

Да, вы правы

Эва написал:

[q]
Кто такие В.К..и А.П. ? Владимир Карлович подходит ?
... получается, что жена Николая Петровича Колянковского, Вильгельмина Павловна(1823-1898) - сестра жене В.К.Шеньяна , Анне Павловне Тулиной(1856-1904) . Разница по годам в пределах допустимого, но Вильгельмину Тулину слабо представляю ... У Амбургера жена Вл.К. - Iris Alwardt, она фигурирует в СПб как Ириса Ивановна
[/q]

Carl Friedrich (27.12.1806 – 29.10.1873) Zollexpeditor
+ Barbara Noskova (2.12.1806 – 19.12.1876)
....1) Wladimir Töpffer - усыновлен ( - после 1918) Фридрихсгамский купец
........+ (1) 1861 Ириса Ивановна Iris Award (1834 - 02.02.1917) развод 03/03/1904
................Olga (~1865)
................+ 02.02.1887 Leopold Peters
........+ (2) 7.4.1904 Alexandra Pavlovna Tulina ( 19.04.1856 – 25.12.1904, Спб)
................Владимир (27.11.1886 - 26.02.1913 самоубийство)
................Александра (28.5.1888 - )
................+ 1908 Николай Имануилович Гос (1885 - )
................Борис (18.06.1890 - )
................Николай (25.02.1892 - )
....2) Luise Töpffer - удочерена
....+ Gotthard Emil Boström (4.11.1827, Fellin,Livland-)

У Амбургера только немцы-лютеране, Александра Павловна, православная.

litana написал:

[q]
.+ (1) 1861 Ириса Ивановна Iris Award (? -1890)
[/q]

Весь СПб на 1900 - Шеньян Ириса Ивановна, Большой пр. 69 https://vivaldi.nlr.ru/bx000011479/view/?#page=1508
Это не она ?
И в 1906 и 1908 году есть Ириса Ивановна Шеньян ... ВСПб на 1906

Посмотрела обсуждение метрики о браке В.К.Шеньяна с Тулиной-Шеньян 7 апреля 1904 года ...
7.4.1904 Alexandra Pavlovna Tulina ( 19.04.1856 – 25.12.1904)
Только поженились и она умерла ..

=== в 1893 г. М.Н. Колянковский продал его своей тетке по матери А.П. Шеньян. ===
Думаю автор списывала с дел об имуществе и вряд ли могли в 1893 году знать, что А.П. Станет Шеньян в 1904-м ...
М.б. А.П. была уже замужем за каким-либо неизвестным Шеньяном ? Или они давно поженились в Финляндии, а перед кончной решили брак оформить в православной ц.

И в 1912 году, когда все обсуждаемые персонажи уже скончались, в ВСПб 1912 есть и Владимир Карлович, купец. И Ириса Ивановна купчиха . ВСПб на 1912
Ещё есть Мар.Алдрна, вдова ДСС и Над.Ив. вдова ттс
Те же люди Весь СПб на 1916

Загадки . Владимиров Карловичей было два ? Ирисы Ивановны тоже две ?

Мдаааа. И впрямь, загадки.
Дата бракосочетания стоит полностью, значит откуда-то известна. Еще найти, откуда??!?

О, нашла! Пришлю.

Теперь бы вспомнить/выяснить, что за дети у них расписаны?!?!?

Откуда-то эта инфа пришла ко мне. Только вот откуда?????

Стыдобища!

Эва написал:

[q]
Ещё есть Мар.Алдрна, вдова ДСС и Над.Ив. вдова ттс
[/q]

первая - Жена Georg Daniel (23.4.1816 -9.5.1870) доктор медицины
вторая - Надежда Ивановна Заремба, жена их сына Вольдемара.

Я Вам пошлю всю ветвь Шеньянов. Посмотрите.
Но вот дети у Анны Павловны Тулиновой меня смущают. Откуда взялись. Из какой-то переписки, но найти не могу.

Тут Госкаталог.рф много раз упоминается режиссер Ф.И.Шеньян .
И есть одно фото студии быв. Шеньянъ

Дело Кронштадтского банка . На многих страницах склоняют В.К.Шеньяна , суд в 1883 году
и ПРИГОВОР - признать виновным, лишить всех особых прав и преимуществ и сослать Шеньяна в Тобольскую губ .

litana написал:

[q]
Теперь бы вспомнить/выяснить, что за дети у них расписаны?!?!?
[/q]

Для этого я в ГЕНИ и пишу всем ссылки на метрики, на книги и т.п.

Карл-Фридрих с Варварой есть в ГЕНИ Карл-Фридрих

Сделала отдельной веткой в ГЕНИ Вольдемара с женами и детьми Вольдемар Карлович.

Как найдём документы об усыновлении - соединим

Ириса Ивановна Шеньян, урождённая Альвардт / Iris Schönjann, geb. Alwardt
Дочь садового мастера Joachim Alwardt

Благодаря доступу к документам Финской Паспортной Экспедии (ФПЭ) можно узнать многое.

Родилась Ириса Ивановна в 1834 . В 1861 году 25 ноября вышла замуж за Вольдемара Шёньяна.
В метрической книге лютеранской церкви Св. Анны за 1861 год имеется запись №61 :
Жених - Schönjann Woldemar Expeditor am Zoll (экспедитор на таможне), mit dem Fräulein (с барышней) Iris Alwardt .

Об их детях пока мало известно, имеется только запись об браке Ольги Владимировны Шёньян, которая упоминалась см. ВЫШЕ
ЦГИА СПб. ф.19. оп.125. д.1146. кадр 400
Ольга Владимировна Шеньян, дочь купеческого миссионера, православная , 22 года, выходит замуж
за уроженца ВКФ г. Выборга, инженера Леопольда Петерса, лютеранского исп, 27 лет .
Поручители по женихе - инженеры Анатолий Крафт и Григорий Шварц.
По невесте - финл. уроженец Карл Карлович Петерс и дворянин Генрих Болеславович Домбровский.
Гатчина 2 февраля 1887 года .

В 1881 году , когда у Волдемара были крупные неприятности, Ирис заложила всё своё имущество - см . в ЦГИА ф.515

В 1904 году, когда Вольдемар решил узаконить своих детей, Ирис разводится с ним и даёт любимому возможность заключить брак
с матерью этих 4-х детей .
Запись в ФПЭ - " разведена согласно свидетельству СПб Евагелистической Консистории от 3 марта 1904 года за № 941 . Муж Вольдемар имеет особый паспорт"
Знала ли Ирис, что эта женщина смертельно больна , или нет .. останется тайной.

В адресных книгах СПб Ирис числится женой купца ( как и в ФЭП , её статус - жена купца в разводе) :
Весь СПб на 1906 Ириса Ив., жена купца Большой пр. ПС, 69. Вл.Карл. , купец - В.О.,4-я л., 31
Весь СПб на 1912 Ириса Ив., жена купца Широкая, 16. Вл.Карл. , купец - Тучков пер., 11
Весь СПб на 1916 Ириса Ивановна и Владимир Карлович - Широкая, 16.

Скончалась Ириса Шёньян 2 февраля 1917. Запись о погребении в метрической книге лютеранской церкви Св.Марии . Ирис Шёньян, финляндская уроженка * , от старости .

----------
* "финляндские уроженцы" это не те, кто родился в Финляндии. Это те, кто имеет финляндские паспорта, в том числе жены, дети, внуки финляндского уроженца.

Владимир Карлович Шёньян / Woldemar Schönjann (geb. Töpffer )
Решили мы с Litana собрать тут всё о его личной жизни

По данным ФПЭ родился он в 1839 году , что согласуется с возрастом указанным в записи о венчании 1904(64года)и с возрастом в Купеческой книге на 1877 год(37лет).
По данным Litana и БД проф. Амбургера Вольдемар был усыновлен Carl Friedrich Schönjann (27.12.1806 – 29.10.1873) и получил фамилию приёмного отца ..

В 1861 году он женился на Iris Alwardt . Известна одна дочь Ольга . ( см. выше) .

В документах Финской Паспортной Экспедии записано его семейство :
Разведен с 1-м браком по свидетельству СПб Евагелистической Консистории от 3 марта 1904 года за № 941
Вторая жена – Александра Павловна Шеньян, род. 19.04.1856. Брак 7 апреля 1904 года. Умерла 25.12.1904 .
Вписано 4-ро детей : Владимир 27.11.1886, Борис 18.06.1890, Николай 25.02.1892 и дочь Александра 28.05.1888 .

А теперь самое интересное .
В студенческих документах этих детей, которые есть у Litana, родителями записаны Владимир Карлович Шеньян и законная жена его Александра Павловна …
ЦГИА ф.492 оп.2 д.8729 дело студента Владимира Владимировича и там метрика :
ц. Дома предварительного заключения Спб
Родители: Фридрихсгамский купец Владимир Карлович Шеньян и его законная жена Александра Павловна. Он лютеранского вероисповедания, она - православного. Он второбрачный, она - первобрачная.

Чему верить ? Смотрим в первоисточник.
А там так :
1886г ЦГИА СПб. ф.19. оп.125. д.955. кадр 48 . ц. Александра Невского при доме предварительного заключения (Шпалерная, 25 )
м.№6 . Владимир, незаконнорожденный. Мать - дочь коллежского секретаря Александра Павловна Тулина, православного вероисповедания.
Восприемники: отставной подпоручик Владимир Оттомарович фон Баранов и Гдовская купчиха Мария Павловна Добшевич
Приписка " означенный в статье 6 мл. Владимир решением СПб окр суда от 19 июня 1904 признан законным сыном Фридрихгамского купца Вл.К.Шеньяна и жены его Александры Павловны. "

1888г ЦГИА СПб. ф.19. оп.125. д.1010. кадр 387 ц. Александра Невского при доме предварительного заключения (Шпалерная, 25)
ж№8 . Александра, незаконнорожденная. Мать - дочь коллежского секретаря Александра Павловна Тулина, православная, девица .
Восприемники - отставной подпоручик Владимир Оттомарович фон Баранов и почетного гражданина, кандидата коммерции Владимира Викторовича Талонова жена Анна Семёновна . Приписка " означенная в статье 8 мл. Александра решением СПб окр суда от 19 июня 1904 признан законной дочерью .... "

1892г ЦГИА СПб. ф.19. оп.127. д.209. кадр 55, Воскресенская в Малой Коломне церковь
м№65 Николай, незаконнорожденный. Мать - дочь коллежского секретаря Александра Павловна Тулина .
Восприемники : отставнной подпоручик Владимир Оттомарович фон Баранов, а при купели генерал-лейтенант Николай Петров Дитмар и жена поч. гражданина Анна Семеновна Талап(н)ова. Приписка - "означенный в статье 65 Николай решением СПб окр суда от 19 июня 1904 признан законным сыном Фридрихгамского купца Вл.К.Шеньяна и жены его Александры Павловны. "

Крещения Бориса я не нашла, но не сомневаюсь, запись будет похожа .

И наконец 7 апреля 1904 год, та самая запись о браке, которая обсуждалась 5 лет назад в теме Запись в метрической книге - как понять?

ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 1531 к.265 Богоявленская на Гутуевском острове
Жених - Финляндский уроженец города Фридрихсгама купец Владимир Карлович Шеньян , лютеранского исповедания вторым браком, вдов после 1-го брака .(во врёт!), 64 года .
Невеста - дочь коллежского секретаря финляндская уроженка Александра Павловна Шеньян она же Тулина, православного исповедания, первым браком, 47 лет .
Поручители по женихе - Потомственный почетный гражданин ______ и г.СПб 1-й гильдии купец Павел Иванович Лямин . По невесте - Полковник Николай Николаевич Тарасевич и коллежский советник Сергей Адралионович Смирнов .

Ну приврал немножко В.К. для благого дела...
-----

Александра Павловна Тулина, мать его 4-х детей, скончалась 25 декабря 1904 года .
Запись о погребении в метрической книге Князь-Владимирского собора на Петербургской стороне ЦГИА СПб. ф.19. оп.127. д.1551. кадр 370 .
Жена уроженца Великого Княжества Финляндского, купца города Фридрихсгама Выборгской губернии Александра Павловна Шеньян ,
48 лет, от рака желудка, похоронена на Смоленском лютеранском кладбище. Протоиерей Василий Полетаев .

Похоронена православная Александра Павловна вместе с приемными родителями Вольдемара . Надгробие сохранилось. См. billiongraves.ru

von Dohrn, Michelsen, Baltz, Saurich, Lenartsohn, Harnach, Berg, Kannegiesser