Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Я - новичок и не знаю, куда обратиться

по вопросам войн и генеалогии военных - помогите подсказкой, советом, куда направить запрос

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 294 295 296 297  298 299 300 301 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1084
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3515

TatsianaRu написал:
[q]
Есть ли номер фонда? Описи?
[/q]

Национальная электронная библиотека, Ведомость справок о судимости : Списки лиц, приговоренных к тюремному заключению за кражу, мошенничество, присвоение и растрату чужаго имущества (п. 4 ст. 132 Улож. и п. а ст. 14¹ У. о нак.), а также приговоренных за другия, кроме указанных выше, преступныя деяния к тюремному заключению без лишения или ограничения прав (п. 5 ст. 132 Улож. и п. б ст. 14¹ У. о нак.) : 1901 , книга 12

Может в этой теме подскажут, как ими пользуются.



Лайк (3)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1447
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3145
TatsianaRu Здравствуйте!
TatsianaRu написал:
[q]
Потомки Валентина и Анны все известны, адрес проживания семьи в Минске (до войны и после нее) тоже. Мы пытаемся найти сведения о предках - родителях Валентина Антоновича Мрозика (Морозика), 1888 года...В архивах пока ничего не нашлось...
[/q]
А сколько адресов проживания у семьи было до войны? Хорошо бы несколько. Больше шансов, что отыщется Домовая Книга хотя бы по одному из них. Вы ничего не написали о том, изучали ли Вы ДК? Ведь из неё можно было бы узнать и предыдущий адрес проживания, и дату с местом рождения, и номер паспорта с номером отделения милиции, где он выдавался (сам паспорт не важен), название учреждения, где человек работал, кем работал, куда и по какому основанию выбыл.
По моему опыту в 3-х ДК место рождения писали по-разному, в каждый временнОй отрезок в соответствии с АТД той территории, где человек родился, национальность тоже писали в соответствии с духом времени.
Но, чем больше таких записей, тем больше вариантов для исследования. Истина кроется рядом.
Если станет известно место работы, то можно поискать документы из личного дела. Автобиография - ценный документ, даже, если что-то в нём пытались скрыть.
Вы написали, что старший сын Казимир учился в военном училище. Это означает, что есть шанс увидеть заполненные анкетные данные, где учился до этого. Где-то наверняка сохранилась написанная его рукой автобиография. В Комсомол он точно вступал.
Это все те небольшие сведения, которые могут послужить зацепками.
TatsianaRu написал:
[q]
мой запрос касался двенадцатилетнего периода военной службы Валентина Мрозика (стал Морозиком на каком-то этапе)
[/q]
К этому этапу надо подойти последовательно. Вот узнаете в каком районном отделении милиции выдавали паспорт (год, наиболее близкий к поселению в Минске), будете знать, в военкомате какого района города Минска Валентин стоял на воинском учёте.

Велись также отдельные дела по перемещению беженцев с территорий военных действий. Возможно, и Анну можно будет отыскать.
Такой учёт точно велся. Это ведь были важные вопросы размещения, трудоустройства, снабжения продуктами питания, обеспечения одеждой и, конечно, надзора для противодействия возможному шпионажу.
Другое дело, надо выяснять, что сохранилось из этих документов.
В тот период многие люди теряли своих родственников и разыскивали их через объявления в соответствующих газетных объявлениях.
Я бы не исключала такой вид поиска.
А также поискала бы однофамильцев, скажем, через сайт Генотек-архивов. Вдруг у кого-то из однофамильцев всплывёт в восприемниках Валентин Антонович или его жена.

diza написал:
[q]
По крайней мере есть шанс, что будет упомянуто место его рождения, более внятное, чем "д. Гахувск".
[/q]
Подозреваю, что написание это ошибочное. На сайте "Герои 1-й Мировой" нашелся боец с местом рождения:Варшавская губ., Варшавский уезд, Вавер гмина, н.п. Грохувск. Он служил рядовым в 1917 году в 3-ем польском Уланском полку.
Так что можно поискать места дислокации и военные события, в которых участвовал этот полк, состав полка. Может, где-то всплывёт интересующая фамилия.
По Мрозик есть ещё в ГАРФе дело о судимости, но там имя/отчество не совпадает. При отсутствии других вариантов поиска можно, конечно, попробовать заказать и это дело, но, думаю, будет дорого стоить без всяких гарантий на полезность информации.
С уважением, Елена.


Лайк (1)
11051987

Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 286
Во время войны он проживал в селе или в городе? Умер в селе или в городе?
---
Пашин
TatsianaRu
Начинающий

MINSK
Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8

11051987 написал:
[q]
Во время войны он проживал в селе или в городе? Умер в селе или в городе?
[/q]



В Минске находились оба (Валентий и Анна) как минимум с 1918 года.
С тех пор семья жила в Минске, не выезжали.
Умерли в Минске, похоронены на Кальварийском кладбище г. Минска.
Анна - в 1954-м, Валентин - в 1960-м.
---
Ищу информацию о Walent Mroz, 1888, поляк, отца звали Антоний. Имел племянниц Wanda и Janina Mrozik (дочери брата). Ванда старше Янины на три года.
Лайк (1)
TatsianaRu
Начинающий

MINSK
Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8

7_kolen_predkov написал:
[q]

TatsianaRu написал:
[q]

Есть ли номер фонда? Описи?
[/q]


Национальная электронная библиотека, Ведомость справок о судимости : Списки лиц, приговоренных к тюремному заключению за кражу, мошенничество, присвоение и растрату чужаго имущества (п. 4 ст. 132 Улож. и п. а ст. 14¹ У. о нак.), а также приговоренных за другия, кроме указанных выше, преступныя деяния к тюремному заключению без лишения или ограничения прав (п. 5 ст. 132 Улож. и п. б ст. 14¹ У. о нак.) : 1901 , книга 12

Может в этой теме подскажут, как ими пользуются.



[/q]



СПАСИБО! rose.gif
---
Ищу информацию о Walent Mroz, 1888, поляк, отца звали Антоний. Имел племянниц Wanda и Janina Mrozik (дочери брата). Ванда старше Янины на три года.
TatsianaRu
Начинающий

MINSK
Сообщений: 28
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8
>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 27 июля 2025 1:00

Добрый день.
Спасибо за обширный комментарий!

А сколько адресов проживания у семьи было до войны?
Жили в одном месте и в одном доме - до расселения в связи со сносом.
Не переезжали, но адреса при этом менялись - в связи с переименованием старых улиц и новой нумерации домов.
Дом был снесен в 70-х (уже после смерти Валентина и Анны).
Проживавшие в доме на тот момент семьи детей получили квартиры в многоэтажке-новостройке.
ДК мы не изучали, предварительный ответ (по телефону) есть, что они не сохранились: район города переименован, улица переименована, дом снесен.
Теперь думаю, что нужно все же съездить в ЖЭС примерно того района. Спасибо.

Если станет известно место работы, то можно поискать документы из личного дела. Автобиография - ценный документ, даже, если что-то в нём пытались скрыть.
Этим занимаемся. Есть последнее место работы Валентина (сейчас уже не существует - все снесено, но надеюсь что-нибудь накопать).

Вы написали, что старший сын Казимир учился в военном училище. Это означает, что есть шанс увидеть заполненные анкетные данные, где учился до этого. Где-то наверняка сохранилась написанная его рукой автобиография. В Комсомол он точно вступал.
Нет сведений про то, в каком училище он учился - это как раз со слов. Вроде бы военное, а может и нет.
Буду благодарна за подсказку, в каком направлении тут можно поискать. И что по комсомолу? Есть отдельная база/сайт/списки?
Вот узнаете в каком районном отделении милиции выдавали паспорт (год, наиболее близкий к поселению в Минске), будете знать, в военкомате какого района города Минска Валентин стоял на воинском учёте.
Знаю: 2-й ОМ Ворошиловского района г. Минска (ныне - Советский р-н).
В Казимир призывался тоже из Ворошиловского в 1941-м. Предполагаю, что этот военкомат был тогда на ул. МОПРа (снесен, нужно уточнить, куда переехал). Паспорт Валентин получал 15.03.1945, Анна - в 1950-м, оба в том же 2 ОМ Ворошиловского р-на г. Минска.

Велись также отдельные дела по перемещению беженцев с территорий военных действий. Возможно, и Анну можно будет отыскать.

Начала, но не закончила: НИАБ зарылся на ремонт. Ф.511 и 513 просмотрела - там пока ничего. Остальное - жду открытия архива. И нет уверенности в точности ее девичьей фамилии - искала всех похожих 101.gif

А также поискала бы однофамильцев, скажем, через сайт Генотек-архивов. Вдруг у кого-то из однофамильцев всплывёт в восприемниках Валентин Антонович или его жена.
Искала, конечно.
Там их полно - фамилии распространенные и очень вариативные, нужных сочетаний имени/отчества вкупе с годами немного. Но без места рождения сложно что-то утверждать. Даже упомянутого
83970. Мрозикъ, Францъ Антоновъ. К. Гроецк. у., гм. Конты, д. Пекутъ, 16 л.;- Гм. С. 5 окр. Гроецк у., 169 М., тюр. 11/2 м. Исп. 3 Окт. 901.
Франтишка Мрозика на Генотек нет. dntknw.gif

Варшавская губ., Варшавский уезд, Вавер гмина, н.п. Грохувск.
Да, была (и пока есть) такая версия. Сейчас это уже часть Варшавы - Прага-Полудне, Варшава.
ЗА эту версию говорит фото племянниц Валентина (Ванда и Янина) на их первом причастии: они красиво одеты, по городской моде. Но нет информации о месте фото и дате. Так что пока тоже как версия.
На Генотек их тоже не нашла.

Спасибо, что прочитали до конца, уф... heart.gif

---
Ищу информацию о Walent Mroz, 1888, поляк, отца звали Антоний. Имел племянниц Wanda и Janina Mrozik (дочери брата). Ванда старше Янины на три года.
Лайк (2)
11051987

Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 286

TatsianaRu написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Во время войны он проживал в селе или в городе? Умер в селе или в городе?
[/q]




В Минске находились оба (Валентий и Анна) как минимум с 1918 года.
С тех пор семья жила в Минске, не выезжали.
Умерли в Минске, похоронены на Кальварийском кладбище г. Минска.
Анна - в 1954-м, Валентин - в 1960-м.
[/q]


Я точно не знаю как в Белоруссии, но у нас в России есть городской архив и областной или краевой. Скорее всего в Белоруссии также. Так вот в архиве г. Минска Вам нужно смотреть какие есть фонды по Минску и району в котором жили Ваши родственники.
---
Пашин
Лайк (1)
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5275
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4962

11051987 написал:
[q]
Я точно не знаю как в Белоруссии, но у нас в России есть городской архив и областной или краевой. Скорее всего в Белоруссии также. Так вот в архиве г. Минска Вам нужно смотреть какие есть фонды по Минску и району в котором жили Ваши родственники.
[/q]

Здесь нужен Минский областной архив - искать документы 1920-30-х и более поздних лет. Например, за 1920-е годы сохранилось 20000 налоговых дел.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (2)
11051987

Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 286
Вам нужно тщательно изучить все описи ко всем документам органов исполнительной власти Минска за интересующий Вас период. Ну вот к примеру если в описи указано, что есть посемейные списки района в котором жили Ваши родственники, то велика вероятность, что и они тоже там есть. Может быть в архиве Минска есть документы на тех кто во время оккупации проживал в Минске.
---
Пашин
Лайк (1)
11051987

Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 286

dobby написал:
[q]

11051987 написал:
[q]

Я точно не знаю как в Белоруссии, но у нас в России есть городской архив и областной или краевой. Скорее всего в Белоруссии также. Так вот в архиве г. Минска Вам нужно смотреть какие есть фонды по Минску и району в котором жили Ваши родственники.
[/q]


Здесь нужен Минский областной архив - искать документы 1920-30-х и более поздних лет. Например, за 1920-е годы сохранилось 20000 налоговых дел.
[/q]


Все равно нужно тщательно изучить какие документы есть в городском архиве. Бывает и так, что документы 1920-1930 -ых гг., находятся в городском архиве.
---
Пашин
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 294 295 296 297  298 299 300 301 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈