Я - новичок и не знаю, куда обратиться
по вопросам войн и генеалогии военных - помогите подсказкой, советом, куда направить запрос
| Romaniko
Пушкин
Сообщений: 234
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 183
| Наверх ##
30 июля 2024 12:58 Добрый день. Подскажите пожалуйста, могли дать фамилию внебрачному ребенку не по фамилии матери, а если она называет фамилию реального отца? Или если этот отец, будучи моложе 18ти, заявлял о своем согласии на это, но венчание у них случилось на несколько лет позже? Речь о 1894 - 95 г. , СПБ. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
30 июля 2024 14:35 Romaniko
Вы не указали сословие.
С отцом-дворянином что-то подобное, по идее, категорически невозможно - право именоваться фамилией отца могло быть получено только по Высочайшему соизволению или (в указанные Вами году) по решению окружного суда.
А в податных сословиях, вообще говоря, могло быть всё, что угодно... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
| Romaniko
Пушкин
Сообщений: 234
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 183
| Наверх ##
31 июля 2024 15:42 ИнокКент написал: [q] Romaniko
Вы не указали сословие.
С отцом-дворянином что-то подобное, по идее, категорически невозможно - право именоваться фамилией отца могло быть получено только по Высочайшему соизволению или (в указанные Вами году) по решению окружного суда.
А в податных сословиях, вообще говоря, могло быть всё, что угодно...[/q]
Спасибо Вам за ответ, сословие отца - мещанин посада Колпино, и предположительно от отца получил его. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
31 июля 2024 18:26 31 июля 2024 18:26 Romaniko
В те времена в "старокрепостных" местностях, к которым, разумеется, относилась Санкт-Петербургская губерния, в отношении фамилий податных сословий творился сущий бардак.
Таким образом, мне представляется, что мещанская девица при крещении незаконнорожденного ребёнка могла назваться любой фамилией, просто сделав вид, что до того официальной фамилии у неё не было, а "уличное прозвание" именно таково, либо что семейство использовало несколько фамилий.
Правда, всё бывало. Например, у меня в Дмитровском уезде в 1820-30-х жила московская мещанка (бывшая дворовая) с девятью (!) внебрачными детьми, регулярно рождавшимися у неё в течение 20 лет.
Кто их только не крестил, но отчество у всех писалось не по крёстным отцам, а по реальному отцу. Фамилия у всех совпадала с отчеством - Степановы, младший сын под нею дослужился до дворянства. Но после смерти их отца-помещика семья переехала в Москву, и там дочери, по отчеству оставшись Степановыми, в исповедных ведомостях несколько раз писались рядом с матерью (мать, кстати, так и померла на седьмом десятке без фамилии) под фамилией - дворянской! - реального отца: Юрьевы. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
| Romaniko
Пушкин
Сообщений: 234
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 183
| Наверх ##
31 июля 2024 22:27 31 июля 2024 22:29 Она у меня крестьянская девица, на 4 года старше жениха. И в дальнейшем, когда осталась одна, записана с годом рождения на 4 года младше, с местом рождения - Колпино вместо Тверской, и про брак - " в браке не состоит", вместо " вдова" или " разведена"...
Но при венчании - ей 26, ему 22 . | | |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 273 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
13 августа 2024 17:03 the_yegor написал: [q]
Из этого следует, что он был от 1885-15-21=1849 г.р., до 1885-5=1880-21=1859 г.р.
вполне возможно так: 1858 рождение 1879 призыв 1885 отпуск 1894 запас
плюс-минус один год надо брать по рождению
Доп. РС, если сохранены.[/q]
Вы удивительно точно предположили. Нашелся мой Филипп Павлович в 10-ой ревизии.
 ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
13 августа 2024 17:13 Julia_SH написал: [q]
the_yegor написал:
[q]
Из этого следует, что он был от 1885-15-21=1849 г.р., до 1885-5=1880-21=1859 г.р.
вполне возможно так: 1858 рождение 1879 призыв 1885 отпуск 1894 запас
плюс-минус один год надо брать по рождению
Доп. РС, если сохранены.
[/q]
Вы удивительно точно предположили. Нашелся мой Филипп Павлович в 10-ой ревизии.[/q]
Раз в году и палка стреляет  | | Лайк (1) |
iagodina Сообщений: 111 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
28 августа 2024 22:52 здравствуйте, есть такая вводная информация:
Повозников Терентий, старообрядец, Подольская губерния, забрали рекрутом на флот на 25 лет, по возвращении называли боцман.
сын родился в 1897 г.
Предположим, что тогда служба была в период 1869-1895.
Не зная ни названия корабля, ни флота, можно ли что-то где-то начинать искать?
Читала, что в этот период уже не забирали на 25 лет. И если забрали на флот, то на какой могли забрать из Подольской губернии - Крымский?
Пробовала писать в РГАМФ, но, понятно, что непонятно, что искать.
Посоветуйте, имеет ли смысл с такой вводной пытаться искать и где
спасибо | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8639 | Наверх ##
28 августа 2024 23:51 28 августа 2024 23:57 iagodina написал: [q] служба была в период 1869-1895.[/q]
В это время уже на 25 лет не забирали, даже если и на флот.. С 1834 года служили 20 лет, с 1855 года 15 лет общий срок, но из них от 12 до 7 лет на действительной службе, а от 3 до 8 в запасе) А если его призвали после 1874 года, то он уже не рекрут, а новобранец, там свои нормы службы. После 1874 года во флоте, срок службы был 7 лет, плюс три года в запасе, во флоте лица с образованием II-го разряда (низшие учебные заведения) служили 2 года и 7 лет состояли в запасе. Не исключено, что боцмана он получил за сверхсрочную службу. Почитайте про военную службу здесь https://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
iagodinaСообщений: 111 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
29 августа 2024 0:16 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 28 августа 2024 23:51 спасибо, пошла по ссылке про 25 лет — это со слов прабабки. | | |
|
