ß - íîâè÷îê è íå çíàþ, êóäà îáðàòèòüñÿ
ïî âîïðîñàì âîéí è ãåíåàëîãèè âîåííûõ - ïîìîãèòå ïîäñêàçêîé, ñîâåòîì, êóäà íàïðàâèòü çàïðîñ
| IgorekMaroshchak | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 19:58 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]
IgorekMaroshchak íàïèñàë:
[q]
Ñòîèò ëè îïðàøèâàòü îäíîôàìèëüöåâ
[/q]
Ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó.
Åñòü ÷àñòîòíûå ñïèñêè ôàìèëèé. Íàïðèìåð, èçâåñòíûé ñïèñîê À.Ô.Æóðàâë¸âà (â èíòåðíåòå îí åñòü).  ïåðâûõ 200-250 ôàìèëèÿõ íàäåæäû, ñêîðåå âñåãî, êðàéíå ìàëî, à ïîòîì âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî "îäíîôàìèëüöû" îêàæóòñÿ ðîäñòâåííèêàìè, íàðàñòàåò ïî÷òè ïî ýêñïîíåíòå. Åñëè ôàìèëèÿ â ñïèñîê Æóðàâë¸âà âîîáùå íå ïîïàëà, òî åñòü íå âõîäèò â ÷èñëî 500 ñàìûõ ðàñïðîñòðàí¸ííûõ â Ðîññèè - çàäàòü îäíîôàìèëüöó òàêîé âîïðîñ áåçóñëîâíî ñòîèò.[/q]
Î÷åíü èíòåðåñíî, ñïàñèáî! | | |
| marmarmaria Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 88
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 20:25 Çäðàâñòâóéòå!  òåìå ÂΠÿ ñîâñåì íîâè÷îê, è âîîáùå âñþ æèçíü íå ìîãëà ðàçîáðàòüñÿ â âîåííîé òåìå. Íà ñàéòå "ïàìÿòü íàðîäà" åñòü äâà äîêóìåíòà î ìîåì ïðàäåäå Ëîìàñîâîì Âàñèëèè Àôàíñüåâè÷å. Îäèí - äîêóìåíò î ëè÷íîì ñîñòàâå https://pamyat-naroda.ru/heroe...89626717/, çàêðûòûé 25 ÿíâàðÿ 1942 ãîäà, ãäå â êîíöå äîêóìåíòà íàïèñàíî, ÷òî âñå èç ýòîãî ñïèñêà îòïðàâëÿþòñÿ â 28 àðòèëëåðåéñêèé ïîëê. ß íàøëà â Âèêèïåäèè (äà, íå ñàìûé íàä¸æíûé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè, íî õîòü êàêîé-òî) è òàì ñêàçàíî, ÷òî ýòîò ïîëê âõîäèë â Ëåíèíãðàäñêèé ôðîíò. Âòîðîé äîêóìåíò - äîíåñåíèå î ïîòåðÿõ https://pamyat-naroda.ru/heroe...57108503/, ãäå â êà÷åñòâå àäðåñà íàïèñàíî "311 ÏÏ 59 îêä" (íà ïàìÿòè íàðîäà îïå÷àòêà, ìíå ïîäñêàçàëè). ÏÏ - ýòî ïîëåâàÿ ïî÷òà, ïîëó÷àåòñÿ, à îêä - îòäåëüíàÿ êàâàëåðèéñêàÿ äèâèçèÿ. Ïðè ýòîì, íèêàêîé èíôîðìàöèè îá ýòîé ïîëåâîé ïî÷òå ÿ íå íàøëà. Íàøëà 59 îòäåëüíóþ Õèíãàíñêóþ êàâàëåðèéñêóþ äèâèçèþ, íî òîëüêî íà îäíîì ñàéòå è òàì íåò íè÷åãî î íåé äî 1945 ãîäà http://tankfront.ru/ussr/kd/kd059.html. Íèãäå áîëüøå íåò èíôîðìàöèè îá ýòîé äèâèçèè. Ïîñëåäíåå ïèñüìî îò ìîåãî ïðàäåäà áûëî â èþëå 1942, â äîêóìåíòå î ïîòåðÿõ îí ñ÷èòàåòñÿ ïðîïàâøèì ñ ñåíòÿáðÿ. Ïðè ýòîì åãî ðîäñòâåííèöà â íà÷àëå 2000õ âûÿñíèëà, ÷òî îí ñãîðåë â òàíêå, è äàæå íàøëà åãî áðàòñêóþ ìîãèëó. Ðîäñòâåííèöà óæå óìåðëà è íèêòî íå ïîìíèò ãäå ìîãèëà è îòêóäà èíôîðìàöèÿ. Èòàê, âîïðîñû. Êàê ñâÿçàíû 28 àï, 311 ÏÏ è 59 îêä? Ìîãëè ëè åãî ïåðåíàïðàâèòü ïðÿì ñðàçó? Èëè âäðóã, 311 ÏÏ 59 ÎÊÄ - ýòî íå ïî÷òà è äèâèçèÿ, à êàêèå-òî äðóãèå îáîçíà÷åíèÿ? ---
Åñëè ÿ ó âàñ ñïðîñèëà, òî çíà÷èò ÿ íå íàøëà îòâåòà ñàìîñòîÿòåëüíî.
__________________________________________________________________________
Ïåòðîâû
è Ðûñåâû(Öàðñêîñåëüñêèé óåçä, ä. Çàðå÷üå), Êîìàðîâû (Ëàêîìîâî= Âîðîíöîâî), Êîðþêèíû(Ìîñêâà, Êîòåëüíèêè) | | |
| IgorekMaroshchak | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 20:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ marmarmaria îò 7 ìàÿ 2020 20:25 Ñêîðåå âñåãî 31 ÏÏ -ýòî ïîëê | | |
| marmarmaria Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 88
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 21:33 IgorekMaroshchak íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ marmarmaria îò 7 ìàÿ 2020 20:25
Ñêîðåå âñåãî 31 ÏÏ -ýòî ïîëê[/q]
Ñïàñèáî! Òî åñòü 311 - ýòî òîæå îøèáêà? ß íå íàøëà 31 ïîëê ( | | |
| IgorekMaroshchak | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 22:22 marmarmaria íàïèñàë: [q]
IgorekMaroshchak íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ marmarmaria îò 7 ìàÿ 2020 20:25
Ñêîðåå âñåãî 31 ÏÏ -ýòî ïîëê
[/q]
Ñïàñèáî! Òî åñòü 311 - ýòî òîæå îøèáêà? ß íå íàøëà 31 ïîëê (
[/q]
Ìîæåò áûòü âñå ÷òî óãîäíî! | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 22:49 7 ìàÿ 2020 23:02 marmarmaria íàïèñàë: [q] "311 ÏÏ 59 îêä" (íà ïàìÿòè íàðîäà îïå÷àòêà, ìíå ïîäñêàçàëè). ÏÏ - ýòî ïîëåâàÿ ïî÷òà, ïîëó÷àåòñÿ, à îêä - îòäåëüíàÿ êàâàëåðèéñêàÿ äèâèçèÿ. Ïðè ýòîì, íèêàêîé èíôîðìàöèè îá ýòîé ïîëåâîé ïî÷òå ÿ íå íàøëà. [/q]
311 ïîëåâàÿ ïî÷òà äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâîâàëà. Ïî êðàéíåé ìåðå â 1941 ãîäó. Îáðàòèòå âíèìàíèå, âñå óêàçàâøèå ýòó ïîëåâóþ ïî÷òó - çåìëÿêè, èç Êèðîâñêîé îáëàñòè. https://pamyat-naroda.ru/heroe...amp;page=1marmarmaria íàïèñàë: [q] Íàøëà 59 îòäåëüíóþ Õèíãàíñêóþ êàâàëåðèéñêóþ äèâèçèþ, íî òîëüêî íà îäíîì ñàéòå è òàì íåò íè÷åãî î íåé äî 1945 ãîäà[/q]
Âû ïðàâû. 59 îêä áûëà ñîçäàíà çèìîé 1943 ãîäà â Çàáàéêàëüå. Äî ýòîãî â ñòðóêòóðå ÐÊÊÀ 59 îêä íå áûëî http://don1942.ru/svedeniya-iz...sa-k-nemu. marmarmaria íàïèñàë: [q] Èëè âäðóã, 311 ÏÏ 59 ÎÊÄ - ýòî íå ïî÷òà è äèâèçèÿ, à êàêèå-òî äðóãèå îáîçíà÷åíèÿ?[/q]
Íà 90% â âàøåì ñëó÷àå îøèáêà, è ðå÷ü èäåò íå î 59 îêä, à î 59 îêàä - îòäåëüíîì êîííî-àðòèëëåðèéñêîì äèâèçèîíå. Îøèáêà òåì áîëåå îáúÿñíèìàÿ, ÷òî ñâåäåíèÿ î ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ñîñòàâëÿëèñü óæå ïîñëå âîéíû è âíîñèëèñü â äîêóìåíò áîëüøåé ÷àñòüþ ñî ñëîâ. Ìû âèäèì, ÷òî â ýòîé ÷àñòè ñëóæèëè çåìëÿêè âàøåãî Ëàìàñîâà https://pamyat-naroda.ru/heroe...0%B0%D1%8FÈ ÷òî â 1942 ãîäó ÷àñòü âõîäèëà â ñîñòàâ Áðÿíñêîãî ôðîíòà è äåéñòâîâàëà íà Êóðñêîì è Ñòàëèíãðàäñêîì íàïðàâëåíèÿõ. https://pamyat-naroda.ru/heroe...itiya=1942À åùå ìû âèäèì, ÷òî â 59 îêàä ñëóæèëè ðåáÿòà èç Êèðîâñêîé îáëàñòè - çåìëÿêè òåõ, ÷òî ÷òî ïîïàâ â ïëåí â 1941, óêàçàëè ìåñòî ñëóæáû 311 ïï.... https://pamyat-naroda.ru/heroe...0%B0%D1%8F ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 23:04 Atkara-EV íàïèñàë: [q] À åùå ìû âèäèì, ÷òî â 59 îêàä ñëóæèëè ðåáÿòà èç Êèðîâñêîé îáëàñòè - çåìëÿêè òåõ, ÷òî ÷òî ïîïàâ â ïëåí â 1941, óêàçàëè ìåñòî ñëóæáû 311 ïï....[/q]
Âñå-òàêè 311 ïï ïðèíàäëåæàëà 59 îêàä! ×èòàéòå àäðåñ â àíêåòå: https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| NataliaOv
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 119
| Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 23:21 Ïîäñêàæèòå, óäàëîñü ëè êîìó íàéòè íà ïàìÿòè íàðîäà ñëóæèâøèõ â 201 ìèíîìåòíîì ïîëêó è íå èìåþùèõ íàãðàäû? Êîíêðåòíî 201 ìèíï 12 îìèíáð ÐÃÊ? Áàáóøêà òàì ñëóæèëà, òåëåôîíèñòêà âçâîäà óïðàâëåíèÿ ïîëêà, åñòü äàæå óïîìèíàíèå î íåé â æóðíàëå áîåâûõ äåéñòâèé.
Íî êàðòî÷êè íà áàáóøêó íåò, îáèäíî. Äà, âîçìîæíî åå áîåâûå íàãðàäû ïîëó÷åíû íå â ýòîì ïîëêó. Âñå ñïèñêè íàãðàæäåííûõ ÿ ïîñìîòðåëà, íå íàøëà åå òàì. Õîòÿ ãäå æ åùå òîãäà îíà ìîãëà ïîëó÷èòü áîåâûå, êîëè çàêîí÷èëà âîéíó ñ ïîëêîì â Ïîëüøå.
 ---
Îâå÷êèíû - ñ. Ïîâåòêèíà Îðëîâñêîé ãóá., Áîëõîâñêèé óåçä
Êðóãëûå - Êèåâ, Áîãóñëàâ, Óìàíü
Ñîêîëîâû, Ëèñîâöåâû, Ìàëàôååâû - ñë. Çàñîñåíñêàÿ Áèðþ÷åíñêèé óåçä
Æåãóëèíû, Ëàíñêèå - ñ. Ïëþõèíî Êîðîòîÿêñêèé óåçä
Êîðàáëèíû, ×àðêèíû - ñ. Ñàìîâåö Êîçëîâñêèé óåçä
Àìàíè - ÑÏá
Waeber - Ìîñêâà, Êóðëÿíäèÿ | | |
| marmarmaria Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 88
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 23:28 Atkara-EV íàïèñàë: [q]
Atkara-EV íàïèñàë:
[q]
À åùå ìû âèäèì, ÷òî â 59 îêàä ñëóæèëè ðåáÿòà èç Êèðîâñêîé îáëàñòè - çåìëÿêè òåõ, ÷òî ÷òî ïîïàâ â ïëåí â 1941, óêàçàëè ìåñòî ñëóæáû 311 ïï....
[/q]
Âñå-òàêè 311 ïï ïðèíàäëåæàëà 59 îêàä! ×èòàéòå àäðåñ â àíêåòå:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1[/q]
Âàó, ñïàñèáî áîëüøîå çà òàêîå ïîäðîáíîå îáúÿñíåíèå! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, Âû íå çíàåòå, êàê îí ìîã èç 28 àðòèëëåðèéñêîãî ïîëêà ïîïàñòü â òóäà? Òàêèå ðàñïðåäåëåíèÿ íîðìàëüíû èëè òàì åñòü êàêàÿ-òî ñâÿçü? | | |
| lorren Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 54
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 73 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2020 14:46 Äîáðûé äåíü!
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ñîâåòîì:
1838 ãîä, "îòñòàâíîé ïîðó÷èê Ñåðåäåíêî Èãíàò Åôñòàôèåâ" â âîçðàñòå 45 ëåò óìåð îò ÷àõîòêè â ×èãèðèíå Êèåâñêîé ãóáåðíèè.
 òîì æå íàñåëåííîì ïóíêòå ñ 1838 ãîäà (ïî ìåòðè÷åñêèì è èñïîâåäíûì êíèãàì ïîÿâëÿåòñÿ åãî ñåìüÿ): áåðåìåííàÿ æåíà, äåòè îò 16 äî 2 ëåò è âîñïèòàííèê (ìîé ïðåäîê).
Íàéòè ïîñëóæíîé ñïèñîê ïîðó÷èêà ïîêà íå óäàåòñÿ
Ïûòàþñü ðàçìûøëÿòü: îí ïîÿâèëñÿ â ýòîì ãîðîäå íåçàäîëãî äî êîí÷èíû, âåðîÿòíî, óøåë â îòñòàâêó ïî áîëåçíè.
Ìåñòî æèòåëüñòâà ïîñëå îòñòàâêè ÷àùå âûáèðàëè, âîçâðàùàÿñü áëèæå ê ìåñòó ðîæäåíèÿ? Èëè ïî ìåñòó ñëóæáû?
Ñóäÿ ïî íàëè÷èþ äåòåé ðàçíîãî âîçðàñòà, æåíà è äåòè âî âðåìÿ ñëóæáû æèëè ñ íèì. Æåíà âïîñëåäñòâèè â öåðêîâíûõ äîêóìåíòàõ óïîìèíàëàñü êàê "âîëüíîïðîæèâàþùàÿ â ×èãèðèíå âäîâàÿ ïîðó÷èöà Ñåðåäåíêî Äàðèÿ Íèêèòèíà"
Êàê åù¸, íå èìåÿ ïîñëóæíîé ñïèñîê, ìîæíî íàéòè ìåñòî ñëóæáû, ìåñòî ðîæäåíèÿ?
Ìîãóò ëè áûòü â ïðèêàçàõ âîåííîãî âåäîìñòâà óïîìèíàíèÿ îá îòñòàâêå ïîðó÷èêà? Èëè ïîèñêàòü ïðèêàçû î åãî íàçíà÷åíèè ïîðó÷èêîì?
Ñïàñèáî çà ëþáóþ ïîìîùü è ñîâåò! ---
ßíóøåíêî/ßíóøåíîê/Ðóáàøêèí (ä. Áîðîâîå, Îìñêàÿ îáë.), Åðìîëåíêî (ñ. Êèðèëîâêà, ×åðêàññêàÿ îáë.), Äàâûäîâû (ßðîñëàâëü), Äâîðåöêèå (Âûñîöê, Ðîâåíñêàÿ îáë.), Âåðáîâñêèå (×èãèðèí, ×åðêàññêàÿ îáë.)
Ãðèùåíêî (ñ.Ôàñîâà, Êèåâñêàÿ îáë.), Ìèëîâàíîâû (ã.Ðÿæñê)
| | |
|
