Я - новичок и не знаю, куда обратиться -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Mihail1984 написал:

[q]
помогите пожалуиста найти место захоронения моего деде Павлова Николая Ивановича 1908г.р капитан,ветеран халхин-гола,хасана.последнее место службы г.Хабаровск 205 краснореченская сд по воспоминаниям бабушки 577 стрелковый полк погиб 3 августа 1942 года . в книге памяти Самарской области написано что похоронен западнее 3км саницы Верхне-голубая волгоградской области сейчас голубинская 2.
[/q]

Здравствуйте.
Согласно данным ОБД, Вы разыскиваете Павлова Никалая Ивановича, старшего адъютанта стрелкового батальона, жена которого Пелагея Николаевна проживала на тот момент в с.Красная Речка, Хабаровского района, в Хабаровском крае.

Павлов
Имя Николай
Отчество Иванович
Последнее место службы 205 СД 577 СП
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74163079

Далее, Вы приводите данные о Павлове Николае Павловиче, который по данным ОБД погиб 3.08.1942 года, зам. командира батальона, уроженец Куйтышевской (Самарской) области, родственники которого проживали в с.Неприх, Петровского района, Куйбышевской области:

Павлов
Имя Николай
Отчество Павлович
Место рождения Куйбышевская обл., Петровский р-н, с. Неприк
Дата и место призыва Петровский РВК, Куйбышевская обл., Петровский р-н
Последнее место службы Сталинградский фр. 577 СП 205 СД
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.08.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., с. Голубая, западнее, 3 км
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51401398

Разнится отчество разыскиваемого, занимаемая должность и место проживания родственников. Возможно речь идёт об однофамильцах. Или Вы можете что-то добавить, чтобы соединить информацию о двух капитанах?

Лариса, я дополню тоже карту. Указал и Голубинский -2, и возможное место захоронения в Венцы, исходя из Вашей версии.

[ Изображение на стороннем сайте: 8ef1c12a55ect.jpg ]

Геннадий, день Вам добрый!

Великоцкий написал:

[q]
исходя из Вашей версии.
[/q]

да тут версии строить сложно, просим, просим всех приводить ссылки на исходную информацию, а все бесполезно

Andrey Maslennikov!
Прочитал Ваше сообщение в отношении личного дела сотрудника НКВД. У меня такой вопрос - мой дед служил в качестве красноармейца в 109-й ВОХР (войска внутренней охраны) ОГПУ г. Ленинграда с 1928 по 1933 г. Я отправлял запрос в РГВА, но мне ответили, что РГВА не хранит документов войск ВОХР ОГПУ г. Ленинграда (только военные?) и что следует обращаться в ИЦ МВД по СПб и Ленобласти. Я отправлял и туда запрос - ответили, что документов ВОХР ОГПУ на хранении не имеют. Я уже запутался - в какой архив следует мне направлять запрос для подтверждения трудовой деятельности (копии документов и прочее)?
Кроме этого, с 1933 по 1936 г. работал вооруженным охранником, собаководом при комендатуре и МОП (не знаю, как расшифровывается) г. Ленинграда на охране завода им. Макса Гельца (Ленполиграфмаш).

109-Й ОТДЕЛ ВОЙСК ВНУТРЕННЕЙ ОХРАНЫ ОГПУ

Тут надо уточнять. С 1928 по 1933 - Ваш период ВОХР в составе ОГПУ не было. Там вообще тяжелый момент для понимания, когда эти ВОХР/ВНУС переформировывали в 1924, передавали в НКВД, что позже стало войсками НКВД, какая-то часть осталась в ОГПУ, но это были войска ОГПУ. Короче говоря, ВОХР ОГПУ в этот период быть не должно. В любом случае надо смотреть фонды РГВА по войскам ОГПУ, ВОХР/ВНУС НКВД что есть по 109. Скорее всего речь идет о 109 полке войск ОГПУ и что-то типа этого. Или полк охраны комендатуры войск ОГПУ г. Лениград.

Ravi2000 написал:

[q]
Я уже запутался - в какой архив следует мне направлять запрос для подтверждения трудовой деятельности (копии документов и прочее)?
[/q]

РГВА - раз, причем смотреть фондовые книги. Два - ИЦ МВД по СПб и Ленобласти, может быть что-то по ОГПУ отложилось в ЦГА Санкт-Петербурга. Помимо этого можно запросить УФСБ по СПб и Ленобласти, вдруг у них что-то есть, но это вряд ли. Еще вариант - архив ВВ МВД РФ. Не знаю откуда у Вас информация о 109 ВОХР ОГПУ, но, мне кажется, что Вам в РГВА надо искать, а сотрудник РГВА отвечавший на Ваш запрос формально, скорее всего прав, т.к. документов именно ВОХР в подчинении ОГПУ у них (на вскидку) - нет.

Ravi2000 написал:

[q]
Кроме этого, с 1933 по 1936 г. работал вооруженным охранником, собаководом при комендатуре и МОП (не знаю, как расшифровывается) г. Ленинграда на охране завода им. Макса Гельца (Ленполиграфмаш).
[/q]

А вот эти документы должны быть на заводе, т.е. такая охрана формировалась и подчинялась руководству завода.

https://spbarchives.ru/web/gro...0%B0%D1%88

3 ЦГА Фонд Архивный шифр: Фонд Р-8115С
ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО " ЛЕНПОЛИГРАФМАШ"

4 ЦГА Опись Архивный шифр: Фонд Р-1140 Опись 5-09
Отложились дела профкома ОАО " Ленполиграфмаш"

5 ЦГА Опись Архивный шифр: Фонд Р-7965 Опись 19
Архивная опись дел постоянного хранения (ОАО " Ленполиграфмаш")

Данные о 109-м отделе войск внутренней охраны были взяты мной из регистрационного бланка члена ВКП(б). О том, что это были войска ОГПУ из его учетной карточки 1932 г. образца 1926 г., а также с домовой книги по г. Ленинграду за 1933 и 1941 гг.

Ravi2000 написал:

[q]
О том, что это были войска ОГПУ из его учетной карточки 1932 г
[/q]

Вы не путайте! Войска ОГПУ - это одно, войска ВОХР - другое, ВОХР завода, например, - третье.

ВОХР или ВНУС - ничего уже не понимаю....
А по заводу - сохранилась только учетная карточка, где написано, что он работает вооруженным охранником, затем собаководом подразделения Комендатура (если я правильно прочитал), затем какой-то МОП. Это с 1933 по 1936 гг.

Я думаю, что следует написать в РГВА повторно, и на это наверно закончу....

Да и еще, там, в учетной карточке образца 1926 г. в отношении ВОХР непонятное место работы, не могу разобрать

Я - новичок и не знаю, куда обратиться

по вопросам войн и генеалогии военных - помогите подсказкой, советом, куда направить запрос