Помогите с направлением поиска по военной теме
= вне хронологических рамок
| SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 248
| Наверх ##
24 января 2006 15:25 Chil Спасибо за подсказку, наверное по второму пункту я так и сделаю - поищу в архиве по месту жительства призывные списки. А вот по другим пунктам што делать? Подскажите знающие пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!! --- Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
24 января 2006 16:49 24 января 2006 17:22 SVETLANA 0
По п.4 По факту гибели, ранения или просто прибывания на фронте в нашей армии, в отличии от армий других стран, не награждали. Считалось, да и считается до сих пор, что воевать и умирать за свою страну это не доблесть, а так "священный долг". Да, что там говорить, пушечное мясо... :sad: :sad: :sad: Вариант поиска может быть опять таки по призывным спискам. Если вы знаете район, где проживали ваши деды и откуда они могли быть призваны в армию(а если вы делали запрос в ЦАМО, то наверное знаете), то нужно сделать запрос в райвоекомат призыва с просьбой установит судьбу военнослужащего и попросить прислать выписку(копию) карточки призывника.
По пункту 1. Если речь идет об офицере, то хорошо бы вызнать у родных воинскую специальность деда, и зная ее поискать соответствующие курсы переподготовки(школы подготовки и т.п.) "красных командиров". Боюсь, что в Ленинграде их было достаточно много. А далее искать списки окончивших эти курсы. Вообще-то по офицерскому составу в ЦАМО сведения должны быть. В отличии от рядовых по офицерам - участникам войны материала больше. Если речь о старшем сержанте из п.4, то здесь шансов еще меньше, т.к. скорее всего это школа подготовки младших командиров(сержантов), а их еще больше, чем офицерских школ.
По п.3. Боюсь слишком мало вы знаете: нет ни точного срока, ни понятия о месте службы. Даже не известно, как я понимаю, по гражданскому или военному ведомству он проходил. Так? До революции и после - вообще разные эпохи. Служб и службочек в Петропавловке наверняка много было. Поэтому это самый тяжелый, объемный и длительный поиск. Попробуйте пока другие пути. --- Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | |
| SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 248
| Наверх ##
24 января 2006 17:24 Chil Дааааа........ по п.4 я тоже такое предполагала, но всё же надеялась... по п.1 - это другой человек, не 4. О курсах я узнала из ЦАМО - написано только это название и годы учебы. Попробую действительно запросить военкомат, где жил и призывался.Спасибо за подсказки!
по п.1 - понимаю, что мало информация, но с чего бы все же начать? Если предположить что работал до революции. В каком архиве искать - в Питерскойм или в РГВИА или РГВА и если в Питерском, то в каком???? --- Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
24 января 2006 18:05 SVETLANA 0 Прекрасно. Если 1927-33г.г не интервал, как я предположил, а период учебы, то ситуация конкретизируется. 5 лет учебы - это солидный срок. Это как минимум высшее офицерское училище или военная академия. Т.е. дед был офицером однозначно. Отсюда, во-первых. Если он не попал под репрессии 30-х годов, то можно, как я полагаю, найти личное дело в ЦАМО. Во-вторых. Перебрать выпускников 1933 года проще, даже если не удасться определиться по его военной специальности: артеллерист-кавалелерист-танкист. По Петропавловке право-слово не знаю. До революции она была тюрьмой - это министерство внутренних дел. А может и еще чего там было. Тот же собор и при нем люди служили-работали. После революции, предполагаю, чего там только не было и в каком смешении. Для начала, наверное, надо выяснить кому какой кусок Пертопавловки принадлежал и кто там "квартировал".  А временной отрезок 1910-30 г.г. ох как богат не перемены был. Не дай Бог никому. --- Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | |
| SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 248
| Наверх ##
24 января 2006 18:27 Chilпо училищу -я посмотрела еще в одной справке из архива написано "курсы младших лейтенантов". А вот почему срок такой больгшой не знаю. Наверное ошибка. ТАк как прочитав еще раз полностью выписку из различных документов, я увидела такую строчку "курсант ОБС-10 - 1933-1934 год. В его автобиографии тоже он писал, что в РККА с 1933 года. Повдимому это и есть точная дата учебы - как раз год, что для курсов уже подходит - и название наверное можно узнать по этим буквам - ОБС-10. Не знаете что это за абревиатура??? А что значит списки выпускников посмотреть - где посмотреть? На счет Петропавловской - да, я что-то не думала, что там может быть куча контор. Думала военное что-то. КРепость все-таки  )) --- Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
25 января 2006 10:03 25 января 2006 10:18 SVETLANA 0 Вот как! Что еще у вас в рукаве спрятано?  Вы же почти все про него знаете. Что такое ОБС-10 я не знаю (если это не известное информационно-аналитическое агентство "Одна Бабка Сказала"  ), тут вам прямая дорога в РГВА(http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/character.shtml). Согласно характеристике фондов там все должно быть, в том числе и по ОБС-10, т.е. списки окончивших курсы, откуда был направлен на обучение, куда назначен после окончания, возможно, характеристики курсантов и т.п. Если хотите, можно задать вопрос в разделе "Учебные заведения" по ОБС-10 (только вы уж не "темните" там, как здесь выкладывайте все, что знаете  ), но мало шансов, что кто-нибудь что-то слышал об этих курсах. Их ведь немало было по стране. По дате 1927-1933. Предположение: в эти годы он служил срочную службу, а по окончанию был направлен на учебу. В воспоминаниях родни это соединилось в один временной отрезок, а в своей автобиографии он указал нахождение в кадровом составе РККА, т.е. с момента поступления на курсы. --- Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | |
| SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 248
| Наверх ##
25 января 2006 15:22 ChilДа я и не темнила  )) Просто подумала, почему такой срок учебы, если вы говорите, что это тогда было бы уже училище. Вот и решила посмотреть еще раз и прочитала полностью еще раз все что имею, и наткнулась на эту строчку - первый раз невнимательно читала и не увидела несостыковки. Тем более, что это последнее уточнение написано в фильтрационном деле, а строчку об образовании я как-то видимо невнимательно прочитала поначалу, видимо торопясь перейти к главному разделу - о плене. Сейчас пойду в "учебные заведения". Спасибо! --- Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
| Kdkv Участник
Москва Сообщений: 70 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
27 января 2006 17:28 SVETLANA 0 Как я понял из п.2., есть анкета о приеме в партию. Если человек был партийным, то можно поискать в партархивах. Например в РГАСПИ. Правда для этого надо знать номер партбилета (их кстати меняли в 22-м, 26-м и еще каких-то годах, так что указывайте и год). Если номера партбилета нет, то можно поискать его в протоколах заседаний в архивах общественных объединений города Белозерска. Во всяком случае в РГАСПИ на рядовых членов партии можно найти регистрационную карточку, а там есть и трудовой стаж, и сведения о родителях.
| | |
| SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 248
| Наверх ##
28 января 2006 0:20 Kdkv В том то все и дело, что эту анкету мне выслали из партийного архива Вологодской области - там стоит только год рождения, даже без даты. А место рождения не указано :sad: Это анкета за 1924 год. Про родителей там только кем работали, ни имен ни чего более (но я сама знаю имена). Единственное подумалось после Вашего письма, что может стоит написать в центральный архив в Москве, может там есть еще какая анкета. Тем более что знаю номер партбилета. Так что большое Вам спасибо за идею. --- Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
| Kdkv Участник
Москва Сообщений: 70 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
30 января 2006 18:01 SVETLANA 0 Конечно напишите в РГАСПИ. В 1926 он менял партбилет, заполнялась еще одна учетная карточка. А потом партбилеты меняли в 36-м, опять заполнялись учетные карточки. Хоть что-то да найдут.
Российский Государственный Архив Социально-Политической Истории 103821, Россия, Москва, ул. Б.Дмитровка д.15. | | |
|