Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Распределение рекрутов и новобранцев в царской армии


Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14  * 15 16 17 18 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: tatust
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106

AndrewG написал:
[q]
как тогда объяснить, что прадед был записан в метриках за 1909, 1910, 1912 и 1913 года я не знаю
[/q]

Он в 1909 записан как крестьянин? А дата рождения подтверждена метрикой или только на основании документов советского периода?
Служить мог и в местном батальоне, недалеко от родного дома...
____________________________________________
В моих поисках крестьянин 1868-69 г.р. был призван на военную службу, служил в местном батальоне, венчался только в возрасте 27 лет, будучи уже унтер-офицером в запасе. Причем в метриках о рождении детей его записывали то запасным рядовым, то унтер-офицером в запасе, то младшим унтер-офицером
Другой предок, крестьянин 1854-55 г.р., был призван в 1875 году, как раз почти сразу после замены рекрутства всеобщей воинской обязанностью, служил в местном батальоне, в 1880 году уволен в запас, и в этом же году венчался.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
AndrewG
Долгожитель форума

AndrewG

Krasnodar
Сообщений: 236
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 138

Любчинова написал:
[q]
Он в 1909 записан как крестьянин?
[/q]


да, как крестьянин


Любчинова написал:
[q]
А дата рождения подтверждена метрикой
[/q]


совершенно верно, имеется метрическая запись о рождении - 14 октября 1888 г.

а вот с местом службы проблема. До недавнего времени я полагал, что служил прадед в Узбекистане, в г. Скобелев (Фергана). Об этом свидетельствовала фотокарточка с надписью мастерской и места сьемки. Доказательств, правда, что это прадед на фото тоже нет 100%-ных.

А вот теперь сомневаюсь действительно! сведения о местных батальонах могут быть также в фондах воинского присутствия?


---
Гугучкин Илларион Мартинович (Журавка, Саратовская губ)
Панкин Парфирии Иванович (Долгоруково, Саратовская губ)
Емельянов Савелии Васильевич (Пяша, Саратов губ)
Полуказаков Алексей Васильевич (Латное, Воронеж обл)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106

AndrewG написал:
[q]
сведения о местных батальонах могут быть также в фондах воинского присутствия?
[/q]

Я даже в памятных книжках находила сведения о служащих в местных командах. Но там был штабс-капитан, а не рядовой...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
AndrewG
Долгожитель форума

AndrewG

Krasnodar
Сообщений: 236
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 138

Любчинова написал:
[q]
сведения о служащих в местных командах.
[/q]


Думаю задача сложная, так как регион может быть большой для поиска. С чего же искать расположение этих местных команд?!

---
Гугучкин Илларион Мартинович (Журавка, Саратовская губ)
Панкин Парфирии Иванович (Долгоруково, Саратовская губ)
Емельянов Савелии Васильевич (Пяша, Саратов губ)
Полуказаков Алексей Васильевич (Латное, Воронеж обл)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106
AndrewG
вот эту тему https://forum.vgd.ru/313/42960...iew&o= не читали? Последние сообщения. Там специалист MaxOl, он подскажет, я думаю.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
1450
Почетный участник

Сообщений: 122
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 45
Любчинова
Здравствуйте! Интересная датировка у Вашего предка. Он будучи крестьянином служил 5 лет???
Кстати, по данным справочников воинская обязанность с 1874 наступала с 21-летнего возраста (только не понятно, насколько точно новобранцев по возрасту отбирали, может кому-то исполнилось 21 полный год, кому то пошел 21-й год, т.е. полных 20 лет). У меня предок-крестьянин также родился в 1855 (15 февраля), и я тоже ищу, когда же он мог венчаться и служил ли он в своем 10-м пехотном полку в ходе Русско-турецкой войны. И мог ли он ее пропустить и поступить новобранцем по ее окончании в 1878?

Документов полка о личном составе в РГВИА совсем нет. Знаю только, что в октябре 1883 у него как у унтер-офицера родился первенец, значит брак не ранее января 1883 и значит женился он сразу по окончании срочной службы и зачислении в низший чин (во время срочной службы жениться вроде бы запрещалось). Вопрос только сколько составляла срочная служба - в тех же справочниках пишут, что для неграмотных 6 лет в обычных войсках. Значит мой поступил в полк примерно в 1882 минус 6 = осень 1876 и поучаствовал в войне. А начальная школа сокращала срок службы до 4 лет (и год поступления моего до 1878 - и значит он "пропустил" войну). Но что означает начальная школа? Сельская церковноприходская школа подходит под начальную? А Ваш прослужил всего 5 лет почему-то (не по льготе начальной школы?).
---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купце Илье Хлебникове (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Комаровых и Мельниковых (Выкса-Сноведь), Шмараго, Калинах, Трескуновых
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106

1450 написал:
[q]
Интересная датировка у Вашего предка. Он будучи крестьянином служил 5 лет???
[/q]

Это вы о ком? Какой мой предок из крестьян служил пять лет? Процитируйте пожалуйста...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
MaxOl
Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1713
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1534
1450


1450 написал:
[q]
Кстати, по данным справочников воинская обязанность с 1874 наступала с 21-летнего возраста (только не понятно, насколько точно новобранцев по возрасту отбирали, может кому-то исполнилось 21 полный год, кому то пошел 21-й год, т.е. полных 20 лет).
[/q]


Призыв осуществлялся на основании закона (Устава о воинской повинности, введенного 1 января 1874 года), в котором было четко сказано:
"... 11. К жребию призывается ежегодно один только возраст населения, именно молодые люди, которым к 1-му января того года, когда набор производится, минуло двадцать лет от роду..."
Те, кому было более 20 лет - в основном, получившие разного рода отсрочки (более всего - по семейному положению) - см. Главу VI Устава.


1450 написал:
[q]
У меня предок-крестьянин также родился в 1855 (15 февраля), и я тоже ищу, когда же он мог венчаться и служил ли он в своем 10-м пехотном полку в ходе Русско-турецкой войны. И мог ли он ее пропустить и поступить новобранцем по ее окончании в 1878?
[/q]


1855 год - это призыв ноября-декабря 1876 года. Если у Вашего предка не было отсрочек (родных братьев, на от момент служивших в армии и т.п.). Для этого внимательно изучайте состав семьи.
Как же он мог венчаться? В большинстве случаев - ДО службы (т.е. в армию он пошел уже будучи женатым).
Анализируя данные рекрутов и новобранцев по Рязанскому уезду за 1850-1878 годы (более 1500 послужных списков), я пришел к выводу, что призыв 1876 года, скорее всего, в войне (а точнее - в боевых действиях) НЕ участвовал. Слишком мало было времени на адаптацию и неопытность.
Участвовали рекруты. Анализ проводился по наградам (медали "В память русско-турецкой войны 1877-1878" и некоторых других). Так вот, самый ранний срок призыва - 1863 год. т.е., к началу войны это были ветераны, отслужившие 14-ть лет. Самый поздний - 1873 год.
Вывод: какой смысл был бросать в бой только-только призванный молодняк, еще ничего не умеющий и пороху не нюхавший?
У меня у самого один из предков 1855 года рождения, был призван именно в ноябре 1876 года и направлен во 2-ю запасную артиллерийскую бригаду. Артиллеристы вообще обучались дольше. Поэтому, зачем на войне неучи, когда есть обученные кадры?
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
MaxOl
Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1713
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1534

1450 написал:
[q]
Вопрос только сколько составляла срочная служба - в тех же справочниках пишут, что для неграмотных 6 лет в обычных войсках.
[/q]


Читайте сразу первоисточник - Устав о воинской повинности от 1 января 1874 года. https://ru.wikisource.org/wiki...0%B4%D0%B0
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
1450
Почетный участник

Сообщений: 122
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 45
Любчинова

Любчинова написал:
[q]
Это вы о ком? Какой мой предок из крестьян служил пять лет? Процитируйте пожалуйста...
[/q]


Любчинова написал:
[q]
В моих поисках крестьянин 1868-69 г.р. был призван на военную службу, служил в местном батальоне, венчался только в возрасте 27 лет, будучи уже унтер-офицером в запасе. Причем в метриках о рождении детей его записывали то запасным рядовым, то унтер-офицером в запасе, то младшим унтер-офицером
Другой предок, крестьянин 1854-55 г.р., был призван в 1875 году, как раз почти сразу после замены рекрутства всеобщей воинской обязанностью, служил в местном батальоне, в 1880 году уволен в запас, и в этом же году венчался.
[/q]



---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купце Илье Хлебникове (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Комаровых и Мельниковых (Выкса-Сноведь), Шмараго, Калинах, Трескуновых
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14  * 15 16 17 18 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: tatust
Вверх ⇈