| Вопросы по рекрутам и ратникам  Откуда у рекрутов фамилии? Где найти информацию о службе рекрутов и ратников?  | waleriana Сообщений: 187
 На сайте с 2023 г.
 Рейтинг: 277
 | Наверх   ##
4 мая 2024 6:09   Forsunka написал: [q]Семья была переведена за 500км от родной деревни в другое владение того же помещика в 1781 году. По 4 ревизии один член семьи указан взятым в рекруты в 1770 году. Верно ли понимать, что его, находящегося на службе, заочно записали переведенным в другую деревню? То есть при завершении службы он должен отметиться именно в ней? [/q]
  между ревизиями численность ревизских душ в РИ оставалась неизменной в целях облегчения сбора податей . Взятые в рекруты , умершие , беглые - все числились в сказке до следующей ревизии и за них платил помещик подати ( у казенных крестьян общество).Могли их перемещать из сказки в сказку , но общая сумма не менялась. Новорожденных не считали до следующей ревизии. Отставной солдат мог вернуться в имение помещика по согласованию с ним без закрепощения , но помещик тогда имел права на его детей , если они появятся. Отставные солдаты имели полную свободу после службы и могли жить в любом городе , кроме столиц и Царского села. Взятые в рекруты после 10-й ревизии имели право вернуться к своей земле , она оставалась за ними. Все , кто поступил на службу до 10-й ревизии земельного надела лишались. После отставки для таких лиц отдельно выделялась свободная земля губернскими правлениями.   |  |  | Лайк (2) | 
 | romanvm  Россия, г. Ефремов Сообщений: 5581 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3555 | Наверх   ##
4 мая 2024 11:38   waleriana написал: [q]помещик тогда имел права на его детей , если они появятся. [/q]
 А разве дети не становились собственностью военного ведомства даже после отставки солдата?   |  |  |  | 
 | waleriana Сообщений: 187
 На сайте с 2023 г.
 Рейтинг: 277
 | Наверх   ##
4 мая 2024 15:23 4 мая 2024 15:30   romanvm написал: [q] waleriana написал:
 А разве дети не становились собственностью военного ведомства даже после отставки солдата?[q]помещик тогда имел права на его детей , если они появятся. 
 [/q]
 [/q]
  отставной солдат - это гражданское лицо , учитываемое гражданским ведомством , подчиняющееся гражданским чиновникам и судимо гражданскими судами.  Дети его рожденные после отставки , полагались в оклад и несли рекрутскую повинность тем способом , который был принят для податных сословий в месте его оседлости ( по очереди или по жребию ) . Сам отставной солдат подлежал мобилизации в случае войны с награждением медалью "За усердие " , если был здоров и не дряхл для исполнения службы в обозах или тылу .   |  |  | Лайк (1) | 
 | romanvm  Россия, г. Ефремов Сообщений: 5581 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3555 | Наверх   ##
4 мая 2024 15:32   >> Ответ на сообщение  пользователя waleriana  от 4 мая 2024 15:23 Если до 1861 то дети отставного солдата могли попасть снова в крепостные, я правильно понимаю?   |  |  |  | 
 | waleriana Сообщений: 187
 На сайте с 2023 г.
 Рейтинг: 277
 | Наверх   ##
4 мая 2024 15:45   romanvm написал: [q]Если до 1861 то дети отставного солдата могли попасть снова в крепостные, я правильно понимаю? [/q]
  Не снова , а вновь рожденные . За то , что отставной солдат будет доживать свой век у помещика , он отдает в крепость ему будущих своих сыновей , рожденных после отставки . В законе речь идет именно о сыновьях , которых помещик в будущем отдаст в рекруты. Если отставник решил призреваться у помещика , то сыновей у него до этого не было . Иначе военное ведомство одного сына по закону ему вернуло бы для помощи в старости.   |  |  | Лайк (1) | 
 | romanvm  Россия, г. Ефремов Сообщений: 5581 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3555 | Наверх   ##
4 мая 2024 16:09 4 мая 2024 16:09   waleriana написал: [q]Не снова , а вновь рожденные . [/q]
 Да, я не правильно выразился. Конечно, же вновь рождённые.  Имел ввиду, что сам отставной солдат стал свободным, а новорождённые от свободного человека дети могут стать крепостными. Вот это имел ввиду под словом снова. Спасибо.   |  |  |  | 
 | Forsunka Сообщений: 139
 На сайте с 2010 г.
 Рейтинг: 191
 | Наверх   ##
4 мая 2024 20:28   Вас понял. Благодарю за столь подробное разъяснение каждого! Этого вполне достаточно. 
 В моём случае странность в том, что переселëн был дед, сын, внуки и тот самый внук-рекрут от другого сына, что остался не переселëнным. Или иначе об этом винегрете - отец рекрута с другими своими сынами остался, а рекрут, его дед и дядьки  переведены в другое географическое владение помещика.
 Но это уже частности...
 
 В итоге получается, что для наблюдателя от точки исхода рекрута, дальнейший его генеалогический поиск это как найти иголку в космосе...
 ---Шестаков Даниил
 Галицкий уезд,Унженская осада, Лапшанская волость, Колбиха)-Костромская губ.(Варнавинский уезд, Знаменское)-Тобольская губ.(Чернореченский винокуренный завод)-Томская губ.,(Бийский уезд, Большая Речка)-Кемеровская область
 |  |  |  | 
 | romanvm  Россия, г. Ефремов Сообщений: 5581 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3555 | Наверх   ##
4 мая 2024 20:49   Forsunka написал: [q]В итоге получается, что для наблюдателя от точки исхода рекрута, дальнейший его генеалогический поиск это как найти иголку в космосе... [/q]
 Практически да. Если только вдруг где-то не промелькнёт в МК информация о нём как, например, восприемнике, если в это время прибыл в отпуск. Можно ещё посмотреть фонды казённой палаты, списки рекрутов в областном архиве.   |  |  | Лайк (1) | 
 | Diwanow Новичок
 Смоленск
 Сообщений: 25
 На сайте с 2024 г.
 Рейтинг: 15
 | Наверх   ##
14 мая 2024 16:23   Добрый день. Сколько служил рекрут 1868 г. призыва и мог ли участвовать в каких-нибудь войнах? Крестьянин Виленской губ.   |  |  |  | 
 | romanvm  Россия, г. Ефремов Сообщений: 5581 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3555 | Наверх   ##
14 мая 2024 20:52   Diwanow написал: [q]Сколько служил рекрут 1868 г. призыва [/q]
 Ко времени введения устава о воинской повинности 1874 года нижние чины состояли на действительной службе около 7 лет, затем увольнялись во временный отпуск, а через 3 года перечислялись в бессрочный отпуск на 5 лет, после чего получали «чистую» отставку. Так что думаю где-то именно такой срок службы был. Diwanow написал: [q]и мог ли участвовать в каких-нибудь войнах? [/q]
 Открываем Википедию Список войн и вооружённых конфликтов России  и смотрим Период Российской империи (1721—1917)   ---Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
 |  |  |  | 
 |