Гражданская война
поиск сведений
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
2 мая 2024 10:05 golubewalex написал: [q] Slavman1952
Slavman1952 написал:
[q] Попробую направить два запроса - в РГВА и в Смоленский областной военкомат
[/q]
Доброго времени суток! Еще обязательно обратитесь в областной архив, что-то можно найти в фонде губвоенкомата за период гражданской войны, что-то в фонде комиссии по делам бывших красноармейцев и красных партизан (1930-е годы). Учитывая год рождения, еще можно посмотреть призывные списки новобранцев 1898 г.р. по досрочному призыву (в старую армию), этот призыв был в феврале 1917 г. - это в фонде уездного по воинской повинности.[/q]
Спасибо, так и сделаю! Хотелось бы, конечно, понять по Гражданской войне и участие в ней деда. Тут ещё дело такое. Тоже пытаюсь разобраться. Неожиданно, работая в архиве с метрическими книгами по поиску сведений о рождении деда и его сестёр, увидел метрическую запись на брата деда - Андрея. 1897 г.рожд. Дед - 1898 г.рожд. Всю жизнь, сколько помню своего деда, никогда не было разговоров о том, что у него был родной брат. Дед при случае всегда говорил присказку - "...восемь девок, один я...". И на самом деле все восемь его сестёр нашлись в МК, а брат появился совершенно неожиданно. И отец, и сестра деда, которая жила с нами, никогда не говорили, что был у деда брат. Проверил Сельскохозяйственную перепись 1917 года. В подворной карточке указаны два сына, мой дед и брат, и пятеро дочерей. Трое дочерей уже были выданы в замужество. Возник неожиданный вопрос, а почему все годы молчали и об этом не говорили. Пока я не оказался с поиском в архиве и сам случайно не обнаружил, что был оказывается у деда брат. А не воевал ли брат деда в Гражданскую войну на стороне Белой армии? Могло такое быть? Есть ещё надежда увидеть сведения о брате деда в книгах волостного отдела ЗАГС, 1918-1926 гг. Книги сохранились и имеются в наличии в архиве. Может быть умер во время болезни, когда был тиф? Но тогда почему в семье об этом никто не рассказывал? Что думать по этому поводу? Пока нахожусь в растерянности. Неожиданно всё это по поводу брата деда - Андрея. | | |
golubewalex Иваново Сообщений: 422 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12003 | Наверх ##
2 мая 2024 18:57 Slavman1952 Тут еще от региона проживания зависит, мог попасть к белым или нет. А вообще то что какого-то брата или сестру никогда не упоминали - очень частое явление. И причин тому огромное множество | | Лайк (1) |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
3 мая 2024 11:36 golubewalex написал: [q] Slavman1952 Тут еще от региона проживания зависит, мог попасть к белым или нет. А вообще то что какого-то брата или сестру никогда не упоминали - очень частое явление. И причин тому огромное множество[/q]
Смоленская губерния, Сычёвский уезд. По возрасту должен быть призван на воинскую службу, однако в Сельхозпереписи написан в подворной карточке. Возможно был призван позже, но так ли это, не ясно. Или всё же умер в эпидемию тифа? Дед тоже болел тифом, но удалось выжить. | | |
golubewalex Иваново Сообщений: 422 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12003 | Наверх ##
3 мая 2024 14:18 Slavman1952 написал: [q] Или всё же умер в эпидемию тифа[/q]
Вполне вероятно, нужно искать записи о смерти, чтобы это подтвердить. У меня, например, об одном родственнике тоже никто никогда не упоминал, я узнал, что он умер в 23 года, но почему-то о нем никто не слышал. И по другим ветвям такое встречалось. | | Лайк (1) |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
3 мая 2024 15:48 golubewalex написал: [q] Slavman1952 написал:
[q] Или всё же умер в эпидемию тифа
[/q]
Вполне вероятно, нужно искать записи о смерти, чтобы это подтвердить. У меня, например, об одном родственнике тоже никто никогда не упоминал, я узнал, что он умер в 23 года, но почему-то о нем никто не слышал. И по другим ветвям такое встречалось.[/q]
Спасибо! Я так и планировал. Первоначально попробую проверить книги Тёсовского волостного ЗАГС Сычёвского уезда. Книги сохранены и находятся в ГАСО. (1918-1926). Ну а там уж как получится, если записи не найдётся, проверю по воинскому начальнику. Странная, конечно, ситуация... | | |
Sveta0405 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
14 мая 2024 15:35 14 мая 2024 15:37 Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться. Имеется родственник Павел Дмитриевич Левичев 1897 гр. Рожден в Кирилловском уезде д.Устье-Ситское, но 1917 году семья уехала в Сарапул. Как утверждалось по легенде уехали с Спб, были эвакуированы с заводом. (Легенда не подтвердилась). В Сарапуле мы обнаружили дело его матери о назначении пенсии. Там указано, что двое сыновей погибли, жить не на что, муж у поставили инвалидность. В деле имеется два заявления, в них разнятся данные о сыновьях, а именно о гибели, так же утверждает,что свидетельств о смерти у нее нет, никак не может получить. Документы 1924-26 годов. Имеется справка (прикрепила) о том, что Павел был в призывных списках, а далее о нем ничего не известно. В Сарапул я подавала запрос о смерти Павла, ничего не нашли. Я не знаю куда шагать дальше и стоит ли, раз была выдана такая справка. И вообще ее легенда и данные с документами координально не сходятся.  Семья Павла утверждала, что он погиб на барже близ Сарапула в схватке с белыми (рассказывалось внукам), но в заявлении пишется, что он пропал без вести. P.S Так же в заявлении указано, что он был призван в Первую мировую, но данных по нему нет.
 | | |
Filo_Ioann Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 мая 2024 7:49 Уважаемые коллеги! Мой дед воевал в Добровольческой армии и ВСЮР. Приказом Вооруженным силам Юга России № 58 от 5 декабря 1919 г. «о чинах военных» (из Фонда Деникина): "Гор. Таганрог, ПРОИЗВОДЯТСЯ, по артиллерии, из подпоручиков в поручики: Кавказского отдельного артиллерийского дивизиона, Пилоянц (он же Филоянц) Вагаршак, с 16 ноября 1917 г. Означает ли указанное производство со старшинством с 16 ноября 1917 г., что дед участвовал в белом движении с этого срока? Ибо к ноябрю 17-го года он уже оставил службу в царской армии. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21260 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7705 | Наверх ##
30 мая 2024 12:35 Filo_Ioann написал: [q] Означает ли указанное производство со старшинством с 16 ноября 1917 г., что дед участвовал в белом движении с этого срока? Ибо к ноябрю 17-го года он уже оставил службу в царской армии.[/q]
Или - да, или - нет. Это надо уже проверять, поднимая в архивах персональные документы на Вашего предка. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Nadezhda82 Сообщений: 330 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
11 июня 2024 0:27 Filo_Ioann написал: [q] Уважаемые коллеги! Мой дед воевал в Добровольческой армии и ВСЮР. Приказом Вооруженным силам Юга России № 58 от 5 декабря 1919 г. «о чинах военных» (из Фонда Деникина): "Гор. Таганрог, ПРОИЗВОДЯТСЯ, по артиллерии, из подпоручиков в поручики: Кавказского отдельного артиллерийского дивизиона, Пилоянц (он же Филоянц) Вагаршак, с 16 ноября 1917 г. Означает ли указанное производство со старшинством с 16 ноября 1917 г., что дед участвовал в белом движении с этого срока? Ибо к ноябрю 17-го года он уже оставил службу в царской армии.[/q]
В конце 1917 российская императорская армия прекратила своё существование, если ваш дед воевал во всюр, значит он участвовал в белом движении. И нет, не означает. Если его повысили во всюр, значит, какое-то время он там провел подпоручиком. --- Ищу информацию по деревне Шиловичи Чечерского района Гомельской области
Ищу Томашевских из Рязани
Посещаю РГВА/ГАРФ
| | Лайк (1) |
Filo_Ioann Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 июня 2024 8:48 Зная биографию деда, я уверен, что расчет старшинства с 16 ноября 1917 года вовсе не означает, что дед вступил в Белое движение этим, столь ранним сроком. А привязывалось старшинство, думается, к некой знаковой для формирования Белой армии дате. 15 ноября 1917 года в Новочеркасске генерал Алексеев создает «Алексеевскую военную организацию», формировавшуюся на добровольческой основе из бежавших на Дон офицеров, кадетов и юнкеров. Тем же днем, 15 ноября, генерал обратился с воззванием к русскому офицерству о спасении Родины. Этот день принято считать датой рождения Добровольческой армии. Но это еще политическая история. Военная же история начинается следующим днем. 16 ноября на Дон прибыли первые добровольцы: 15 офицеров и 10 солдат Георгиевского полка во главе с полковником Кириенко. Они-то и образовали ядро будущей Добровольческой армии. И, возможно, этим же днем ими были подписаны так называемые "подписки", то есть, была принесена военная присяга Белому движению, по которой доброволец отказывался от личной жизни, обязуясь отдать свою жизнь делу спасения Родины. К этой-то знаменательной дате, быть может, и привязывал генерал Деникин срок старшинства при производстве «чинов военных».
| | Лайк (1) |
|