Ворошилов Климент? Ефремович?
Происхождение, имя, отчество
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
7 августа 2011 9:47 djada-mykola написал: [q] У меня родственница начиталася Пушкина и теперь у неё растёт дочь Арина. Пришлось давать почитать Толстого, чтобы убедить, что по церковному всё же Ирина.[/q]
В документах Пушкинской поры (метриках и ревизиях) писали Арина, а вот сто лет спустя (во времена Толстого) действительно Ирина. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
7 августа 2011 22:33 severinnАЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ именъ святыхъ, упоминаемыхъ въ Харьковскомъ Календарѣ на 1880 годъ Климентъ, Янв. 4, 23. Апр. 22. Сент. 10. Ноябр. 25. Лат. Милостивый. цитату из прибавленія «Алфавитъ именъ святыхъ» к книге «Житія всѣхъ святыхъ» Іоаннъ Бухаревъ 1900г. я уже размещал. И никаких Климентиев там нет. Как видим на момент рождения К. Е. Ворошилова ( 23,01,1881г. по старому стилю) в «официальных святках» был только Климентъ. И записать его должны были только как Климента. А что потом его называли Климом, а некоторые Климентием суть дела не меняет. Законное, официальное и им используемое имя его Климент. KRAN[q] В документах Пушкинской поры (метриках и ревизиях) писали Арина, а вот сто лет спустя (во времена Толстого) действительно Ирина.[/q]
Вообще то я имел в виду А. К. Толстого родившегося в 1817 году и написавшего в 1864-1868 гг. трагедию «Смерть Федора Иоанновича» так что разница не в 100, а максимум в 20-30 лет. Но за справку спасибо. В «моей» слободе, в 19 веке имя Ирина практически не встречается. | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
7 августа 2011 22:55 7 августа 2011 23:00 [djada-mykola
В селах Полтавской и Черниговской губерний в исповедных ведомостях 18 века и метрических книгах 19 века записаны именно Ирина и Климентий | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
8 августа 2011 1:56 severinn
Пушкинская няня жила в Псковской. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
8 августа 2011 2:01 djada-mykola написал: [q] Вообще то я имел в виду А. К. Толстого родившегося в 1817 году и написавшего в 1864-1868 гг. трагедию «Смерть Федора Иоанновича» так что разница не в 100, а максимум в 20-30 лет.[/q]
Няня Пушкина - ЯКОВЛЕВА Арина Родионовна родилась в 1758 году. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
8 августа 2011 4:50 8 августа 2011 7:02 KRAN, не корысти ради...
Моя двоюродная пра(4)бабка по всем документам писалась Ириной – 1770 г.р. Без вариантов. Хотя рядом Гликерии перетекали в Лукерии, Авдотьи в Евдокии, Акилины в Акулины. В исповедках 1743 у моих предков записана работница Ирина Данилова 17 лет. В обоих случаях регион: Дмитровский уезд Подмосковья. В трех уездах того же Подмосковья в середине 18 в. специально «не охотился» на Арин, но и не встречал их. До кучи:
Исповедки 1795 (село Клинского уезда) – Ирина Власова 35 лет
ИВ 1797 (село Дмитровского уезда) – Ирина Иванова 60 лет
ИВ 1791 (село Клинского уезда) – Ирина Васильева 18 лет
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
8 августа 2011 8:07 8 августа 2011 8:15 ABY написал: [q] специально «не охотился» на Арин, но и не встречал их.[/q]
Дискуссия абсолютно без предметная как и большинство новых тем на форуме (прискорбно это). А вы заостряли внимание на использование имен Иван и Иоанн, Андрей и Андриян. По мне не имеет практического смысла анализ где и сколько раз применялось то или иное имя. Я и встрял, исключительно как противник категоричных утверждений отдельных форумчан. Так между делом заглянул на сайт пермских поколений на запрос "Арина" - четыре-пять десятков записей в метрических книгах Пермского края. А на запрос "Орина" - около ста. Да еще - среди детей священников - мне встречалось только Ирина во все времена. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
9 августа 2011 5:39 KRAN написал: [q] Я и встрял, исключительно как противник категоричных утверждений отдельных форумчан[/q]
KRAN, Вы себя-то самого перечитываете? KRAN написал: [q] В документах Пушкинской поры (метриках и ревизиях) писали Арина, а вот сто лет спустя (во времена Толстого) действительно Ирина[/q]
А это не смахивает, если не на закон, то уж на правило, которое, оказывается, требует массы оговорок?..  KRAN написал: [q] Да еще - среди детей священников - мне встречалось только Ирина во все времена[/q]
А-а-а... Это, видимо, семья дьячка взяла в работницы поповскую сироту...  ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
vam Москва Сообщений: 28078 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3655 | Наверх ##
9 августа 2011 7:37 Разночтения имен бывают не только бытовые-церковные (например, мой предок в РС и МК писался Никодим-Анкидин), но и региональные (например на Вятке вместо Самойло, Манойло в переписях писали Самыло, Маныло, отсюда и современные фамилии Самыловы, Маныловы).
Еще более это заметно на юге России (Гапон-Агафон, Оксана-Ксения, Кудин-Анкудин и т.п.) | | |
|
