Военнопленные вражеских армий Первой мировой в России : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя GalinaSchultz от 8 июля 2025 14:45

Попробуйте поискать его в списках потерь австро-венгерской армии
Нам они доступны из двух библиотек, сканы похоже разные и распознавание текста также работает по разному.
В обоих можно использовать '?' - для одного любого символа и '*' для 1+ любого символа

Есть два вида записей:
Alphabetisches Verzeichnis der in den Verlustlisten / Алфавитный указатель списков потерь (в чешской / в австрийской) - алфавитный указатель где есть ФИ и номер справочника
и
Verlustliste ausgegeben am / Список потерь, от .. (в чешской / в австрийской) - справочник с более полной информацией

Пока нашёл только такого кандидата, который по описанию не очень подходит:
Minnich Ludwig, Раненный, 1885го из Венгрии: https://kramerius5.nkp.cz/view...xt=M??nich

Попробуйте сами, распознавание текста не совсем точное, может стоит какие-то другие буквы попробовать:
https://kramerius5.nkp.cz/peri...%3F%3Fnich это в чешской
https://anno.onb.ac.at/anno-su...date%20asc это через австрийскую

+ как описывается здесь: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1.../35/zoom/6 (также в этом докладе есть информация о пересыльных пунктах и о том как велась регистрация военнопленных)
его фамилию могли исковеркать как угодно

Ещё пара вариантов где можно искать:
https://digi.landesbibliothek.at/viewer/searchadvanced
убедитесь что в фильтре в collection - установлено "Verlustliste", чтобы искать только по спискам потерь, а фамилию пробуйте в первой строке

+ Здесь есть два Людвига, но не уверен:
https://des.genealogy.net/ou1w...rch=Search

>> Ответ на сообщение пользователя Kaper156 от 23 июля 2025 21:42

Благодарю за помощь, проверю каждый источник! Важна любая зацепка, т.к. данных очень мало.

>> Ответ на сообщение пользователя Kaper156 от 23 июля 2025 21:42

Нашла Minnich Ludwig в списке потерь австрийской армии Verlustliste Alphabetisches Verzeichnis 26. Jänner 1918.
Подскажите, пожалуйста, как продолжить поиск и узнать больше информации об этом человеке?

GalinaSchultz написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Kaper156 от 23 июля 2025 21:42

Нашла Minnich Ludwig в списке потерь австрийской армии Verlustliste Alphabetisches Verzeichnis 26. Jänner 1918.
Подскажите, пожалуйста, как продолжить поиск и узнать больше информации об этом человеке?
[/q]

Подробный справочник удобнее через чешскую смотреть:
открываете https://kramerius5.nkp.cz/peri...13d398622b
потом нужный год
когда наводите на доступные даты, он во всплывающем окне показывает номер - вам нужен тот что вы нашли в алфавитном Issue 629
а уже в этом справочнике сами ищем по страницам, там все записаны в алфавитном порядке

Вот про того кого вы нашли например:
https://kramerius5.nkp.cz/view...5056825209

Я сам занимаюсь этой темой не так давно - надеюсь кто-нибудь ещё сможет дать совет, уверен, что есть ещё способы поиска

По своему к сожалению так и не нашёл точного сходства, продолжаю запрашивать дела из местного архива
Если придёте к тому же, то можно работать с местным архивом по таким делам:
- узнавайте получал ли он гражданство - если да то бывают дела с заявлениями военнопленных о принятии в гражданство республики СССР;
- заводили ли на него уголовное дело - тогда запрос в МВД\ФСБ;
- пытался ли он репатриироваться обратно (мой пытался, но заболел тифом и не смог вернутся на тот момент), наверное может попасться в списках беженцев отправляемых "пленбежем" обратно, тогда ищите дела местного "пленбежа" \ "губпленбежа"\"центрпленбежа" и т.д.
Возможно какие-то дела будут в органах исполнительной власти волостных\уездных\губернских исполкомах и т.д.

Возможно в списках военнопленных получится узнать какую-то дополнительную информацию. Не могу точно сказать т.к., сам не получал пока такое дело и возможно они содержат разные данные в разных регионах.
Также получал по своей губернии немного другое дело: https://forum.vgd.ru/post/316/9469/p5189613.htm#pp5189613 , но своего там не нашёл, возможно если подобное есть в местном архиве то там будет полезная информация.

Я на данный момент знаю только возраст (примерный год рождения), русскоязычные - имя, фамилию (и те скорее всего транслитерированы\выдуманы), звание и его неразборчивую подпись, которая похожа на ФИ на латинице.
Подпись получил в списках военнопленных, там же и звание. Другие варианты русскоязычных ФИ в свидетельствах о рождении его детей из архивов ЗАГС (до 1925 должны быть архивными и не требовать подтверждения родства)

Можно ещё искать на gwar.mil.ru, если фильтровать по ГАРФ и фонду Р-3333, но там практически нет систематизации, огромные объемы и далеко не факт что он там засветится.
https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docs

описи и документы в них можно сверять здесь: http://opisi.garf.su/mobile/de...p;fond=187

ещё есть списки из международного красного креста: https://grandeguerre.icrc.org/...ry/Minnich

https://kramerius5.nkp.cz/view...5056825209
если что, в этом меня смущает - рождение в 1885, а ваш по словам 1889 г.р. и что более важно - verw(undet) - раненый, ваш по идее должен быть указан как kriegsgef.(angen) - т.е., военнопленный +возможно с указанием куда отправили)
с другой стороны есть ещё справочник с дополнениями и исправлениями:
"Ergänzungen und Berichtigungen ausgegeben am"
https://kramerius5.nkp.cz/peri...13d398622b , хотя опять же они похоже только за 1914-1915 и в нем я не нашёл никого по фразе M*nich

Kaper156 написал:

[q]
https://kramerius5.nkp.cz/view...5056825209
если что, в этом меня смущает - рождение в 1885, а ваш по словам 1889 г.р. и что более важно - verw(undet) - раненый, ваш по идее должен быть указан как kriegsgef.(angen) - т.е., военнопленный +возможно с указанием куда отправили)
с другой стороны есть ещё справочник с дополнениями и исправлениями:
"Ergänzungen und Berichtigungen ausgegeben am"
https://kramerius5.nkp.cz/peri...13d398622b , хотя опять же они похоже только за 1914-1915 и в нем я не нашёл никого по фразе M*nich
[/q]

Спасибо вам огромное за подробное объяснение! Нашла этого же человека через австрийский справочник, венгерский действительно гораздо удобнее и лучше устроен, правда с некоторыми ошибками, обязательно нужно перепроверять. К сожалению, Людвиг Миних, который там есть по дате рождения не подходит. И да, тогда бы он был ещё и военнопленным. Так же пробовала посмотреть с разными вариациями написания фамилии, но тоже без результатов.

Проверила международные списки красного креста, спасибо вам за идею! Нашла карточку с похожем написанием имени, но подробной информации по ней на сайте нет. Вероятно, можно написать им напрямую за уточнениями.

Как и вы прихожу к мысли искать через местные архивы и через информацию о своей прабабушке. Я в этом деле новичок, поэтому любые идеи как и где искать очень ценны и полезны!

В фонде земская управа Новооскольского уезда (архив г.Белгорода, ГАБО) встретила списки военнопленных нижних чинов АВСТРИЙСКОЙ АРМИИ,
которые на 1916 год выполняли с\х работы у крупных землевладельцев Новооскольского уезда Курской губернии (и даже получали зарплату).
В списке указаны фамилия и имя, возраст, предыдущее место проживания, место пленения и дата пленения.
Список - 120 человек.
Выписывать нет времени
Спрашивайте нужные фамилии (пишите лучше в личные)
Данные выглядят так:

Именной список военнопленных нижних чинов, отправленных на ст. Новый Оскол из Ковровского пункта. 1916-ый год

Иллеш Арпад (возраст не указан), предыдущее местожительства - Хадикфальва, место пленения - Карпаты
Франц Водичка (Бодичка), 20 лет, Борне, пленение - Луцк
Стефан Крайтор, 21 год, Сучава, пленение - Стрыпь
Павел Альту, 32 года... и т.д
Всего 120 человек..

Еще немного выписала из работающих у землевладельца Павла Тимофеева Огурцова (Богородская волость, ново0скольского уезда)
Франц Нейман
Иоган Хехенбергер
Август Калываса
Севостьян Прешен
Отто Кратофель
Юзеф Биндерг
Альдаберт Титрих
Альбин Шмидт
Райнгельдер Чешки

Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно искать информацию по своему прадеду:
давно ищут информацию по своему прадеду.
БЭМ Оскар Иосифович, Он родился 1887 году, национальность венгр. Место рождения: г. Рума, Югославия. Служил в царской Австро венгерской армии старшим унтер офицером с 1914 по 1915 год. Из допроса - 30 марта был взят в плен российской армией, и в 1938 году был расстрелян по обвинению в шпионаже в России.
Я нашла все документы, которые касаются его нахождения в России, через государственный архив. Теперь очень хочу найти любую информацию, связанную с его местом рождения и участия в военных действиях.
Пока смотрю ссылки выше. - все подряд, но не очень понимаю, что именно из них мне больше подходит.
Заранее благодарю за информацию.

Всем привет, делал для себя разбивку по годам рождения карточек военных Австро-Венгрии, только с фамилией на букву "K", насколько понял там преимущественно Галиция
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru - из вот этого сборника пленок:

[q]
Military records (registration cards, personnel files, medical tests) from various cities in Galizien, Austria; now in various areas of Poland (mainly Krakow province) and Ukraine (mainly Lʹviv, Ivano-Frankivsʹk, and Ternopilʹ provinces). Includes personnel files for military personnel, both officers and enlisted. About 70% of the documents show the name, birth place and year; less than 10% have the full birth date. Filed alphabetically by year. The years are not in order. There are some documents that are out of order, usually found at the end of the file. Text in German, Polish, and Ukrainian.
[/q]

https://forum.vgd.ru/9784/188089/

ЦГА СПб. Фонд Р-8583. Опись 1. Дело 7
27.05.1920
Списки военных и гражданских австро-венгерских пленных и удостоверения.
ТЫЛОВОЙ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЙ ПУНКТ. / Архивеая опись дел постоянного хранения / 1920 год

ЦГА СПб. Фонд Р-6710. Опись 1. Дело 9
30.07.1920–17.12.1920
Переписка с варшавским эвакопунктом об отправке австро-венгерских военнопленных
КАРАНТИННОЕ ОТДЕЛЕНИЕ ПЕРЕСЫЛЬНО-САНИТАРНОГО ПРОПУСКНОГО ПУНКТА. / Архивная опись дел постоянного хранения / Дела постоянного хранения
Листов: 34