Военнопленные вражеских армий Первой мировой в России : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Gobliz написал:

[q]
В продолжение поисков информации о своем деде, который был А-В военнопленным
[/q]

Ответьте, пожалуйста. А-В - это австро - венгерские военнопленные? Не встречались ли Вам дела о венгерских военнопленных? Меня тоже интересуют венгерские военнопленные: один попал в плен в 1916 году, другой - в 1918 года. Оба остались на Украине и получили советское гражданство. С уважением

DMITRIY MGZ написал:

[q]
Ответьте, пожалуйста. А-В - это австро - венгерские военнопленные? Не встречались ли Вам дела о венгерских военнопленных? Меня тоже интересуют венгерские военнопленные: один попал в плен в 1916 году, другой - в 1918 года. Оба остались на Украине и получили советское гражданство. С уважением
[/q]

А-В именно Австро-Венгерские военнопленные. Я только приступил к ознакомлению с фондом в РГВИА. — Ф. 1759. Это фонд, содержащий информацию о лагере А-В пленных в Дарнице, Ныне часть Киева. Попробую по мере ознакомления описать, что в фондах есть.

Gobliz написал:

[q]
Как и в каком архиве грамотно запросить справку о документах, связанных с принятием совгражданства?
[/q]

Попробуйте сделать запрос в ГАРФ. Вот часть ответа архива на запрос о поиске информации:
" На Ваш запрос о розыске документов, которые могли бы содержать информацию о судьбе военнопленного Австро-Венгерской армии ........., попавшего в плен в годы Первой Мировой войны, сообщаем, что интересующая Вас информация с небольшой долей вероятности может находиться в фондах Государственного архива РФ - № 3333 – «Центральная коллегия по делам пленных и беженцев» (Центропленбеж). 1914-1921. (2904 единицы хранения).
В ходе проведенной проверки Картотеки австро-венгерских военнопленных (фонд 3333), данных о разыскиваемом Вами лице, к сожалению, не обнаружено. В электронных базах данных ГА РФ информации о ......... также не найдено."
В телефонном разговоре с архивом было сообщено, что в этом фонде очень много документов и предложили приехать в архив и самому поискать нужные документы. С уважением

DMITRIY MGZ написал:

[q]
Попробуйте сделать запрос в ГАРФ. Вот часть ответа архива на запрос о поиске информации:
[/q]

Спасибо! Номер фонда - это уже хорошее подспорье для начала поиска. Сделал запрос в архив МВД, проволынили месяц. Прислали стандартную отписку, что никаких сведений у них нет. Без указания даже на какие-то фонды или что еще.

DMITRIY MGZ написал:

[q]
[/q]

Siberian написал:

[q]

[/q]

Попробую открыть тему только для ссылок, но сначала отсортирую их, а то очень трудно искать

В своих поисках, в метрической книге г.Венев Тульской губернии (Введенская церковь) мне встретилось довольно много военнопленных австрийских подданных. Судя по фамилиям, это могут быть и жители других стран, тогда входивших в Австро-Венгрию: чехи, словаки и др.

13.02.1915 – Военнопленный австрийский подданный Петар Кахин, 28 лет, от брюшного тифа
20.02.1915 - — « — Мио Килечич, 32 года, от брюшного тифа
19.04.1915 - — « — Рудолф Кучич, 25 лет, от сибирской язвы
06.05.1915 - — « — Франц Питула, 22 года, от тифа
11.05.1915 - — « — Иосиф Касукаль, 26 лет, от воспаления легких
3.09.1915 - — « — Ярослав Новак, 25 лет, от чахотки
17.12.1915 - --« — Людвиг Гиличко, 23 лет, от воспаления легких.

adroff написал:

[q]
Попробую открыть тему только для ссылок, но сначала отсортирую их, а то очень трудно искать
[/q]

Это будет здорово! Вы сообщите нам отдельно по этому поводу? С уважением

РГВИА
Фонд 1759 опись 3 архив 433
«Штаб Киевского военного округа на театре военных действий. Структура Управления окружного генерал-квартирмейстера. Строевое отделение»
«Переписка с ГУГШ, окружными управлениями, управлениями комендантов о командировании воинских команд для сопровождения военнопленных, о размещении и довольствии военнопленных»
Начато: 08.08.1914
Окончено 01.05.1915
Очевидно, что в начале войны было несколько пунктов (стихийно образованных) сосредоточения в/пленных, в первую очередь А-В на территории современной Украины, часть этих сборных пунктов упомянута – Кременец, Чернигов, Полтава. Судя по ряду донесений, особого порядка в содержании пленных, особенно славян, не было. Есть доклады о праздношатающихся А-В пленных в Полтаве («Пленные разгуливают по городу, чувствуют себя прекрасно»).
- Распоряжением от 20.08.1914 был организован пункт в Казанском округе, в Пензе, но не более, чем на 500 чел. Реальное количество пленных в десятки, а затем и в сотни раз превысило это значение. В период по 24.08.1914 в Пензу было отправлено 4844 нижних чина.
Во множестве есть телеграммы и донесения о переполненности лагеря в Пензе, невозможности приема, сложностях с обеспечением эвакуируемых пленных котловым и денежным довольствием (!!!)
- Есть указания на то, что часть раненных и больных пленных эвакуированы в госпиталя Харькова и Курска
- 03.09.1914 зафиксирована отправка 10000 в/пленных в Ташкент, Туркестанский военный округ
- в сентябре начали отправку в Омск, но, судя по ряду записей, через Пензу
- Есть распоряжение от 19.10.1914 об отправлении пленных со сборных пунктов в Пензу по мере СОСТАВЛЕНИЯ СПИСКОВ. …вот только где их искать, эти списки…
-Приказ 337 от 03.10.1914 о разделении пленных по национально – конфессиональному признаку. Сербов, румын, эльзас-лотарингцев направлять в Московский округ (дислокацию лагерей в Московском округе не нашел), «немцев и венгерцев» направлять в Омск

В материалах этого тома практически не содержится списков и лишь некоторое «счастливцы» удостоены персонального упоминания
Несколько материалов об оставлении в пределах Черниговской губернии офицеров 9-го Гонведнаго гусарского полка лейтенанта Стефановича и 8-го уланского полка лейтенанта (корнета) Артема (Артемия) Галип – Гофенко. Также об оставлении прапорщика запаса Евгения Нагорного «за представление ценных сведений»
Есть переписка о сопровождении бумажника (!!!) некоего Адольфа Дуфека.
Записка об отправлении в Ташкент чехов из 3-го пехотного полка старшего унтер-офицера Ивана Фишера и с ним рядовой 3-го обозного полка Иосиф Янза
Прошение некоего венгра по фамилии Бела Маркуп и предоставлении ему различных преференций, как родственнику Барклая де Толли (написано от руки, может что не совсем правильно понял)
- прошение хорвата Чельсо Вратович, учителя, с просьбой разрешить ему работать преподавателем
- Ряд документов, в том числе жалоба из Акмолинска, датирована 11.11.1914 (видимо, там тоже был лагерь) от поручика 18 австрийского пехотного полка Франца Крока о том, что у него в Киеве казачий офицер отнял сумку и ценных документов на 80000 крон. Указано, что в штабе округа (но не указано какого) есть именной список, из которого следует, что поручик Крок взят в плен 25.08.1914 при Корниках. Сумку Кроку вернули (!!!), но при нем должно быть еще деньги, 21 247 крон. Которые должны были конфисковать, но… Крок взят под негласный надзор в подозрении, что он деньги спрятал
- Лейтенант летчик Вагнер, как склонный к побегу и механик Кноп за агитацию подвергнуты аресту и затем отправлены в Пензу
- ходатайство об оставлении в Нежине кадета 9-го пехотного полка Юлиана Ивашко
- ходатайство о принятии в российское гражданство, от руки. Подписанное Томашевский, Имя и отчество не смог разобрать
- Часть пленных сербов была еще в 1914 году отправлена в Сербию, точно отправлены прапорщик Коста Костич, Святозар Марин, Николай Благоевич до станции Рени
- есть ходатайства от обмене инвалидов. Упомянут в этой связи хорват Милян Торгович, капитан 28 ландвернаго венгерского полка, которому ампутировали левое бедро
- есть написанное на немецком прошение, писал капитан австрийской армии 52-й пехотный полк Франц Берка (Берки)
- есть короткий именной список от 01.10 14 Мглинского уездного воинского начальника. Речь идет о больных. Всего 6 человек, из них 3 немца, один словак, один чех, который умер от дизентерии и поляк Ян Огановский, нижний чин 40-й инфантерийский регимент, 1-я компания, призван Долино, Галиция, католик, ранен. Находился в Почепской земской больнице, выздоровел, направлен в Пензу
- донесение о А-В пленном по фамилии Буренец, который упал с поезда и отправлен в Фастовский приемный покой
- Донесение от 31.05.1915 о том, что от туберкулеза умер Штыфан Астрцович
- донесение о том, что умер от тифа Леопольд Гинтер – Цыбер, уроженец Бабино
- Запрос на пленных, знающих венгерский язык. На основании этого запроса командированы штабс-капитан Гартц и Илья Драгомац (на него иных сведений не указано)
- донесение о том, что с поезда сняты 2 венгра Гейзо и Барна-Мишал
- Прошение за чеха по фамилии Ярослав Бендль от дяди, российского подданного
- Евгений Михайлович Богуцкий написал прошение
- Андрей Живко Мадхарович написал прошение
Вот все то, что я счел содержательным

Уважаемые форумчане, по РГВИА надеюсь продолжить работать в следующую среду и написать отчет о просмотренном.
Есть вопрос к знатокам. Существовала организация, называвшаяся "Центральное справочное бюро о военнопленных Российского общества Красного Креста, состоящее под высочайшим покровительством Ее Императорского Величества государыни императрицы Марии Федоровны.
в некоторых диссертационных работах есть указание на то, что это общество занималось регистрацией военнопленных, вело на них карточки. Есть даже "монография" Овчинникова на тему учета пленных, правильности написания на русском иностранных фамилий и т.д.
Есть ли информация где хранятся или могут храниться эти карточки?