Список запасных частей (1914 г.)
Алфавитный список запасных частей в 1914 году по названиям городов, где они дислоцировались
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12262 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9351 | Наверх ##
4 сентября 2021 14:04 kuzinnv написал: [q] Тамбовской губернии[/q]
А Вы не пытались проанализировать ближайшие соединения, включая запасные батальоны / полки по работе Звегинцов В. В. Русская армия 1914 г. Подробная дислокация. Формирования 1914-1917 гг. Регалии и отличия ЗДЕСЬ ? --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
kuzinnvУчастник  Свердловская область Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
4 сентября 2021 14:15 ygv написал: [q] kuzinnv написал:
[q] Тамбовской губернии
[/q]
А Вы не пытались проанализировать ближайшие соединения, включая запасные батальоны / полки по работе Звегинцов В. В. Русская армия 1914 г. Подробная дислокация. Формирования 1914-1917 гг. Регалии и отличия ЗДЕСЬ ?[/q]
С данным трудом не знаком. Обязательно посмотрю. Но дело в том что , мне не понятен ход действий. Нет фото, Нет номеров наград, неизвестно где служил, информации о призыве в ГАТО тоже инет. Все что есть это ФИО , место рождения, был ранен и память о наличии 2 ГК и нескольких медалях ( 3 шт). И явно новобранцы шли на фронт не в составе этих запасных подразделений. Списков прямых я так понимаю тоже не существует. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12262 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9351 | Наверх ##
4 сентября 2021 17:59 kuzinnv написал: [q] И явно новобранцы шли на фронт не в составе этих запасных подразделений[/q]
В маршевых ротах. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6137 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8540 | Наверх ##
4 сентября 2021 19:04 kuzinnvКак я понимаю, никаких документов и фотографий, подтверждающих офицерское звание, казачество и награды, у вас нет? Любые семейные предания надо проверять критически на соответствие реалиям эпохи. kuzinnv написал: [q] подъесаулом домой вернулся и в 1918 сыграл свадьбу[/q]
Запись в МК о венчании нашли? Что там написано про жениха? kuzinnv написал: [q] по возвращению на праздники он всегда был в форме и с шашкой... Может быть и штабс-ротмистр - суть кавалерия,гусар .[/q]
Для того, чтобы иметь шашку, не надо было быть ни офицером, ни казаком. Достаточно рядовым драгуном, на вооружении которых состояли шашки. В 1917-18 году, после развала армии, с фронта привозили все что угодно вплоть до пулеметов. А вот за ношение формы РИА с погонами во время Гражданской войны можно было пойти под трибунал. Шинели и гимнастерки со споротыми знаками отличия донашивали еще много лет после войны - надеть мужикам было нечего. Ваш прадед родился в 1896 году. На фронт его призвали в августе 1915. Мог 19-летний крестьянин без образования за 2 года выслужить офицерский чин? Судите сами. Его брат 1898 г.р., значит призвали его в феврале 1917. kuzinnv написал: [q] даже занимал должность выборного помоему в 1920-х.[/q]
Это как-то подтверждено? Занимать выборную должность не значит быть выборным у казаков. Рожденный крестьянином выборным у казаков быть не мог. Да и ближайшие казаки располагались в области Войска Донского. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
kuzinnvУчастник  Свердловская область Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
4 сентября 2021 20:29 4 сентября 2021 20:36 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 4 сентября 2021 19:04 Согласен что неясностей очень много! Запись о венчании есть, нашел . Запись скромная ФИО Первым браком, православный, 22 года тоже самое и о невесте. более ничего. Суда не боялся. Его очень уважали. Форму с погонами носил только на праздники в селе, при полном параде и обращались к нему всегда вежливо ( что-то вроде ваше благородие или вроде того). Жили не бедно, отдельным хутором. Разводили скотину и лошадей. Выборным он (однажды на два года вроде выбирали) был в поселке, не среди казаков. Хотя семья как раз из Донских , это уже потом перебрались на Тамбовщину !!! Это с рассказов его супруги котороя прожила до конца 80-х. Их дети и внуки (мои родители) видели в те годы и фото и письма и друзей что приезжали к ним на юг. Т7к7 в 30-х г. в ночь и за бугор, порезав все поголовья. С тех же свидетелей тех времен и утверждения о наградах, звании, и заслугах . Ярый имперец был. Т.К. дед с прабабушкой на глазах отца лично награды, оружие с ним хоронили. Об отдельных событиях конечно же семейные придания преукрашивают до 80 процентов а то и выдумывают события. Но не верить всем членам семьи кто видел это своими глазами нет права! ))) Что касается возраста и заслуг нет причин сомневаться! Да сын крестьянина. Образование имел 7 классов до призыва. Если человек в 20 лет отроду ударом кулака в лоб бегущего на него быка - ронял на земь. А другой груженую телегу одним плечом переворачивал. Сын его во 2мв ушел рядовым а пришел лейтенантом ( за 3 года). Даже мой опыт срочной службы в армии рф с рядового до старшины за 2 года. В общем нет причин сомневаться в заслугах. Главная сложность в том что все семейные архивы (два сундука !!! - фото ( фото только два больших альбома было), письма и прочие документы) Супруга прадеда в конце 80-х незадолго до кончины никого не предупредив (прадеда уже не было) уехала в это Пичаево и все добро оставила некой семье. кто они и какое отношение имеют к нам неясно (это ни ее родня ни наша, может двоюродная ветка). И молчала об этом до последнего. я общался с местной газетой, загсом, администрацией, просто с однофамильцами через соц сети - деревня не большая они распращивали население о таком событии у однофамильцев той семьи к кому ездила прабабушка (Федечкины). Тайна. Потому и одни вопросы и полная неясность для меня за 7 лет поисков как разматать данный клубок о своем прадеде. Все унёс с собой. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3180 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1800 | Наверх ##
5 сентября 2021 9:53 kuzinnv написал: [q] Мой прадед: Кузин Егор ( по рождению Григорий) Алексеевич 1896 января месяца[/q]
Судя по записи в МК, он не Григорий, а всё-таки Георгий --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3180 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1800 | Наверх ##
5 сентября 2021 11:15 5 сентября 2021 11:17 kuzinnv, в принципе, по "семейной легенде" по Вашему прадеду особых противоречий нет. Родился в январе 1896 г., т.е. на начало ПМВ ему уже полных 18 лет. Вполне мог пойти на фронт добровольцем, погеройствовать немного в нижних чинах (2 ГК и медали), а, учитывая 7 классов образования (на то время практически полное среднее образование) - школа прапорщиков или военное училище, 4 месяца - и офицер. К концу войны вполне мог быть уже штабс-капитаном (подъесаулом, штабс-ротмистром). А из таких вот ребят, выслуживших свои офицерские погоны с рядовых, именно рьяные имперцы и получались. Вопрос только, что он делал в Гражданскую ... --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
kuzinnvУчастник  Свердловская область Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
5 сентября 2021 14:28 Koenigsberg написал: [q] kuzinnv написал:
[q] Мой прадед: Кузин Егор ( по рождению Григорий) Алексеевич 1896 января месяца
[/q]
Судя по записи в МК, он не Григорий, а всё-таки Георгий[/q]
Сохранность записи о его рождении конечно оставляет желать лучшего и вызывает сомнения в правильности прочтения, но по записи бракосочетания и рождения его детей он Григорий. Что касается его деятельности или подвигов ... Если я правильно все понял то, сначала новобранцев причисляли в запасные подразделения по месту жительства, затем формирование маршевых рот к месту службы (боевых действий) , а уже только потом по прибытии на место они приписывались к тому подразделению куда прибыли. И описание заслуг уже можно найти именно по отношению к этом крайнему подразделению! Непростая цепочка ) Но понимание этого маршрута уже немного рассеело туман тех, не без того сложных и забытых времен. Благодарю всех за отзывы, критику и участие в обсуждении. Будем работать ! | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3180 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1800 | Наверх ##
5 сентября 2021 16:23 5 сентября 2021 16:37 kuzinnv написал: [q] Сохранность записи о его рождении конечно оставляет желать лучшего и вызывает сомнения в правильности прочтения, но по записи бракосочетания и рождения его детей он Григорий.[/q]
Егор и Юрий - это сокращенные формы имени Георгий. То, что после революции он стал Григорием - это уже другой вопрос. Но искать его в документах Первой мировой рекомендую именно как Георгия. Если только во время поступления на службу его случайно по ошибке не записали Григорием. Но опять же, если он был произведен в офицеры, при подготовке производства запрашивали по месту рождения выписку из церковной книги о рождении и крещении, и такие ошибки исправляли. P.S. Кстати, в Ваших рассказах о прадеде смущает один момент - отсутствие упоминания офицерских наград. Георгиевские кресты и медали - это награды нижних чинов. А если он дослужился в офицерских чинах до штабс-капитана (или равного ему), то хотя бы один орденок за это время промелькнул бы. Даже если он после ранения и производства в офицеры служил исключительно в запасных частях. Хотя бы тот же самый Станислав 3-й ст., за труды понесенные .... и т.д. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
kuzinnvУчастник  Свердловская область Сообщений: 68 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
5 сентября 2021 17:10 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 5 сентября 2021 16:23 Хорошие замечания. Благодарю. Я сегодня просмотрел список фондов Тамбовского архива. Нашел два интересных пункта. 1. О формировании подразделений из новобранцев ( списки призыва некоторых подразделений). 2. Организация празднования для ветеранов 1МВ и заседания о подтверждении и назначении премий (пенсий) для ветеранов (Геогриевских кавалеров). Решил зайти с этой стороны. Вопрос лишь в сохранности и полноты фондов. По искомому нас.пункту даже метрики не все есть. Будем узнавать. Что касается наград в целом. Я владею лишь воспоминаниями деда, бабушки ( уже почивших) которые слышал в детстве и подростком и воспоминаниями отца (он был уже подростком когда видел их последний раз). Какие награды были среди них и за что, ни кто не говорил ни когда. И вообще события тех лет вспоминались крайне редко и шепотом. Дед в отличии от прадеда был коммунистом. Напряженность в общении можно себе представить. Отсюда и полное забвении об оных. Но два креста и ряд медалей (что они из себя представляли , были это именно медали или ИНОЙ ВИД НАГРАД ...??!! ) были. | | |
|