Список запасных частей (1914 г.)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kuzinnv

Вы лучше скажите имена и фамилии прадедов, потому что
-- искать можно по ФИО среди награжденных Георгиевскими крестами, если найдется, то оттуда узнать место службы;
-- для офицера (подъесаула) знание части не обязательно, хотя какие в Моршанске казаки? Но всяко бывало, да и семейные предания могут все сильно исказить;
-- поищите по именам и месту жительства на https://gwar.mil.ru/heroes/ Такое впечатление, что Вы еще не пробовали.

Вообще говоря, если хотите узнать что-то, то лучше не скрывать часть информации. На прадедов Ваших никто не посягнет и себе не присвоит, а разговор может стать предметнее, ответы конкретнее, путь поиска короче и быстрее.

Удачи!

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 4 сентября 2021 8:42

С данным сайтом я знаком и пробывал разные варианты потому и писал об однофамильцах и тезках. Вопрос меня интересует давно , даже в Тамбовском архиве мне не помогли (ездил туда пару лет назад - где кстати и узнал их точные имена).
Но что касается конкретики тут вы правы.
Мой прадед: Кузин Егор ( по рождению Григорий) Алексеевич 1896 января месяца
Его брат : Кузин Петр Алексеевич 1898

Оба уроженцы села Пичаево, Моршанский уезд, Тамбовской губернии

Искал и на сайте что предложили вы и на 1914.svrt.ru/ и в списках Патрекеева ( попадался однафамилец ФИ с номером креста которого можно было бы принять за моего по при чтении наградного листа из других источником выяснилось что это не мой).
Что касается казаков в Моршанске могу сказать следущее что по возвращению на праздники он всегда был в форме и с шашкой, даже занимал должность выборного помоему в 1920-х.
Может быть и штабс-ротмистр - суть кавалерия,гусар .
Личность очень загадочная и что для наглядности вот фотография о его рождении (чудом сохранилась ниточка подтверждающая его существование на бумаге). Самая нижняя запись. с мало читаемыми выдержками.

kuzinnv написал:

[q]
Тамбовской губернии
[/q]

А Вы не пытались проанализировать ближайшие соединения, включая запасные батальоны / полки по работе
Звегинцов В. В. Русская армия 1914 г. Подробная дислокация. Формирования 1914-1917 гг. Регалии и отличия
ЗДЕСЬ ?

ygv написал:

[q]

kuzinnv написал:
[q]

Тамбовской губернии
[/q]

А Вы не пытались проанализировать ближайшие соединения, включая запасные батальоны / полки по работе
Звегинцов В. В. Русская армия 1914 г. Подробная дислокация. Формирования 1914-1917 гг. Регалии и отличия
ЗДЕСЬ ?
[/q]

С данным трудом не знаком. Обязательно посмотрю.
Но дело в том что , мне не понятен ход действий. Нет фото, Нет номеров наград, неизвестно где служил, информации о призыве в ГАТО тоже инет. Все что есть это ФИО , место рождения, был ранен и память о наличии 2 ГК и нескольких медалях ( 3 шт).
И явно новобранцы шли на фронт не в составе этих запасных подразделений. Списков прямых я так понимаю тоже не существует.

kuzinnv написал:

[q]
И явно новобранцы шли на фронт не в составе этих запасных подразделений
[/q]

В маршевых ротах.

kuzinnv

Как я понимаю, никаких документов и фотографий, подтверждающих офицерское звание, казачество и награды, у вас нет?

Любые семейные предания надо проверять критически на соответствие реалиям эпохи.

kuzinnv написал:

[q]
подъесаулом домой вернулся и в 1918 сыграл свадьбу
[/q]

Запись в МК о венчании нашли? Что там написано про жениха?

kuzinnv написал:

[q]
по возвращению на праздники он всегда был в форме и с шашкой...
Может быть и штабс-ротмистр - суть кавалерия,гусар .
[/q]

Для того, чтобы иметь шашку, не надо было быть ни офицером, ни казаком. Достаточно рядовым драгуном, на вооружении которых состояли шашки. В 1917-18 году, после развала армии, с фронта привозили все что угодно вплоть до пулеметов.
А вот за ношение формы РИА с погонами во время Гражданской войны можно было пойти под трибунал. Шинели и гимнастерки со споротыми знаками отличия донашивали еще много лет после войны - надеть мужикам было нечего.

Ваш прадед родился в 1896 году. На фронт его призвали в августе 1915. Мог 19-летний крестьянин без образования за 2 года выслужить офицерский чин? Судите сами.
Его брат 1898 г.р., значит призвали его в феврале 1917.

kuzinnv написал:

[q]
даже занимал должность выборного помоему в 1920-х.
[/q]

Это как-то подтверждено? Занимать выборную должность не значит быть выборным у казаков. Рожденный крестьянином выборным у казаков быть не мог. Да и ближайшие казаки располагались в области Войска Донского.

>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 4 сентября 2021 19:04

Согласен что неясностей очень много!

Запись о венчании есть, нашел . Запись скромная ФИО Первым браком, православный, 22 года тоже самое и о невесте.
более ничего.

Суда не боялся. Его очень уважали. Форму с погонами носил только на праздники в селе, при полном параде и обращались к нему всегда вежливо ( что-то вроде ваше благородие или вроде того). Жили не бедно, отдельным хутором. Разводили скотину и лошадей. Выборным он (однажды на два года вроде выбирали) был в поселке, не среди казаков. Хотя семья как раз из Донских , это уже потом перебрались на Тамбовщину !!! Это с рассказов его супруги котороя прожила до конца 80-х. Их дети и внуки (мои родители) видели в те годы и фото и письма и друзей что приезжали к ним на юг. Т7к7 в 30-х г. в ночь и за бугор, порезав все поголовья.
С тех же свидетелей тех времен и утверждения о наградах, звании, и заслугах . Ярый имперец был. Т.К. дед с прабабушкой на глазах отца лично награды, оружие с ним хоронили.
Об отдельных событиях конечно же семейные придания преукрашивают до 80 процентов а то и выдумывают события. Но не верить всем членам семьи кто видел это своими глазами нет права!

))) Что касается возраста и заслуг нет причин сомневаться! Да сын крестьянина. Образование имел 7 классов до призыва. Если человек в 20 лет отроду ударом кулака в лоб бегущего на него быка - ронял на земь. А другой груженую телегу одним плечом переворачивал. Сын его во 2мв ушел рядовым а пришел лейтенантом ( за 3 года). Даже мой опыт срочной службы в армии рф с рядового до старшины за 2 года. В общем нет причин сомневаться в заслугах.

Главная сложность в том что все семейные архивы (два сундука !!! - фото ( фото только два больших альбома было), письма и прочие документы) Супруга прадеда в конце 80-х незадолго до кончины никого не предупредив (прадеда уже не было) уехала в это Пичаево и все добро оставила некой семье. кто они и какое отношение имеют к нам неясно (это ни ее родня ни наша, может двоюродная ветка). И молчала об этом до последнего. я общался с местной газетой, загсом, администрацией, просто с однофамильцами через соц сети - деревня не большая они распращивали население о таком событии у однофамильцев той семьи к кому ездила прабабушка (Федечкины). Тайна.
Потому и одни вопросы и полная неясность для меня за 7 лет поисков как разматать данный клубок о своем прадеде. Все унёс с собой.

kuzinnv написал:

[q]
Мой прадед: Кузин Егор ( по рождению Григорий) Алексеевич 1896 января месяца
[/q]

Судя по записи в МК, он не Григорий, а всё-таки Георгий

kuzinnv, в принципе, по "семейной легенде" по Вашему прадеду особых противоречий нет.
Родился в январе 1896 г., т.е. на начало ПМВ ему уже полных 18 лет.
Вполне мог пойти на фронт добровольцем, погеройствовать немного в нижних чинах (2 ГК и медали), а, учитывая 7 классов образования (на то время практически полное среднее образование) - школа прапорщиков или военное училище, 4 месяца - и офицер.
К концу войны вполне мог быть уже штабс-капитаном (подъесаулом, штабс-ротмистром).
А из таких вот ребят, выслуживших свои офицерские погоны с рядовых, именно рьяные имперцы и получались.
Вопрос только, что он делал в Гражданскую ...

Koenigsberg написал:

[q]

kuzinnv написал:
[q]

Мой прадед: Кузин Егор ( по рождению Григорий) Алексеевич 1896 января месяца
[/q]

Судя по записи в МК, он не Григорий, а всё-таки Георгий
[/q]

Сохранность записи о его рождении конечно оставляет желать лучшего и вызывает сомнения в правильности прочтения, но по записи бракосочетания и рождения его детей он Григорий.
Что касается его деятельности или подвигов ...
Если я правильно все понял то, сначала новобранцев причисляли в запасные подразделения по месту жительства, затем формирование маршевых рот к месту службы (боевых действий) , а уже только потом по прибытии на место они приписывались к тому подразделению куда прибыли.
И описание заслуг уже можно найти именно по отношению к этом крайнему подразделению! Непростая цепочка )
Но понимание этого маршрута уже немного рассеело туман тех, не без того сложных и забытых времен.
Благодарю всех за отзывы, критику и участие в обсуждении.

Будем работать !

Алфавитный список запасных частей в 1914 году по названиям городов, где они дислоцировались