Реестр призыва ратников ополчения по годам рождения
st_christina Участник
Минск Сообщений: 79 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
14 сентября 2017 11:40 Здравствуйте. Мой прадед 1888 г.р. Родился в Барановичском районе Брестской области (Беларусь). Точно воевал в первой мировой. Выжил, вернулся домой. Но на войне был отравлен газом и из-за этого часто болел. Подскажите, пожалуйста, кто знает, куда отправляли воевать белорусов такого года рождения и где можно было при этом отравиться газом? --- Марцинкевич, Marcinkiewicz (д. Юре(о)вичи, д.Ба(о)ратино; Гурин, Guryn, Huryn (д. Ба(о)ратино, д. Петкевичи, д. Столовичи); Сасим, Sasim (д. Чернихово, д. Столовичи, Berisso - Argentina); Столяров, Stolyarov (Гомель); Engelgardt | | |
Swetlana Z Новичок
Hamm Сообщений: 16 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
9 октября 2017 21:05 Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться, у моего прадедушки, Обердерфер Антона Яковлевича 1886 г.р. вот такая запись в паспорте: "Ратник ополчения 1 -го разряда призыва 1907 г. жереб. Номер- 416" Как это расшифровать, но первое про ратника я уже поняла, а дальше? Что это за номер, где искать дальше? Спасибо за ответы! --- Ищу сведения о фамилии: Сихварт, Рользинг, Шафнер, Цейзер, Обердерфер | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
9 октября 2017 21:19 Swetlana Z написал: [q] Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться, у моего прадедушки, Обердерфер Антона Яковлевича 1886 г.р. вот такая запись в паспорте: "Ратник ополчения 1 -го разряда призыва 1907 г. жереб. Номер- 416" Как это расшифровать, но первое про ратника я уже поняла, а дальше? Что это за номер, где искать дальше? Спасибо за ответы! [/q]
Здравствуйте. Это информация Вам ничего не даст. Номер - это просто номер вынутого жеребья. В Вашем случае - оказался "выигрышным", прадед не пошел служить ))) Т.е., прадед в ноябре 1907 года пришел на призывной участок и участвовал в жеребьевке. Вытянул билет с номером 416, который позволил ему не пойти на действительную военную службу. Поэтому он был зачислен в ратники ополчения 1-го разряда. В этом случае, он должен был быть призван по мобилизации в Первую мировую войну. --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Domitian село Виняево Арзамасского района Сообщений: 842 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 692
| Наверх ##
11 октября 2017 14:54 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что означает следующее: В списке ратников ополчения 1 разряда, не проходивших ряды войск, освидетельствованных на заседании 4 янв. 1915 г. и признанных не годными к военной службе значится Вязов Иван Михайлович, не годен по 85 ст. лит. А без зачисления в ополчение. В списке запасных нижних чинов и ратников ополчения 1 разряда, переосвидетельствованных на заседании 1.07.1915 г. - ратник Вязов Иван Михайлович, 1905 г., земледелец. Расширение вен, не годен по 85 ст. лит. с зачислением в ополчение 2 разряда. И, наконец, в карточке о приемё раненого - Вязов Иван Михайлович, ефрейтор, 732-го Покровского пехотного полка, поступил в лазарет 31.08.1917 г. Расширение вен на левой ноге.
Как я понял, Вязов Иван Михайлович должен был служить с 1905 г. (т. к. родился в 1884 г.), но не служил и был записан в ополчение 1 разряда. В январе 1915 г., был призван на освидетельствование (т. к. 1 апреля 1915 г. призывались ополченцы 1 разряда 1884 г. р.). Затем был записан в ополчение 2 разряда. Был призван, видимо, в августе 1916 г. Правильны ли мои выводы? --- Ищу любую информацию по с. Виняево Ардатовского (Арзамасского) уезда и его жителях | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
11 октября 2017 21:56 Domitian написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что означает следующее:В списке ратников ополчения 1 разряда, не проходивших ряды войск, освидетельствованных на заседании 4 янв. 1915 г. и признанных не годными к военной службе значится Вязов Иван Михайлович, не годен по 85 ст. лит. А без зачисления в ополчение.В списке запасных нижних чинов и ратников ополчения 1 разряда, переосвидетельствованных на заседании 1.07.1915 г. - ратник Вязов Иван Михайлович, 1905 г., земледелец. Расширение вен, не годен по 85 ст. лит. с зачислением в ополчение 2 разряда.И, наконец, в карточке о приемё раненого - Вязов Иван Михайлович, ефрейтор, 732-го Покровского пехотного полка, поступил в лазарет 31.08.1917 г. Расширение вен на левой ноге.Как я понял, Вязов Иван Михайлович должен был служить с 1905 г. (т. к. родился в 1884 г.), но не служил и был записан в ополчение 1 разряда. В январе 1915 г., был призван на освидетельствование (т. к. 1 апреля 1915 г. призывались ополченцы 1 разряда 1884 г. р.). Затем был записан в ополчение 2 разряда. Был призван, видимо, в августе 1916 г. Правильны ли мои выводы? [/q]
Согласно " Расписанию А. Болезней и телесных недостатков, по которым призываемые к отбыванию воинской повинности освобождаются навсегда от службы в постоянных войсках, как совершенно к ней неспособные" ( Приказ по Военному Ведомству №289, от 8-го июня 1913 года). №85. Узловатое расширение вен на одной или обеих нижних конечностях, резко выраженное, а также застарелые варикозные изъявления. (литер нет). К 1915 году запас обученных людей иссяк. Поэтому стали призывать уже всех подряд - и тех, кто ранее был признан негодным. Вот даты призыва контингента 1884 г.р. 1884 г.р., срок службы 1905 года - призыв с 1915 года - 2 января 1915 г. (ЕР) - 1 апреля 1915 г. (ЕР) - 15 августа 1915 г. (ЕР, Сбр, Трк) - 15 сентября 1915 г. (Прм) - 1 февраля 1916 г. (Квк) - 25 марта 1916 г. (ЕР, Сбр) --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Domitian село Виняево Арзамасского района Сообщений: 842 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 692
| Наверх ##
12 октября 2017 11:25 MaxOl Большое спасибо за ответ! А подскажите, пожалуйста, ещё один момент: я заметил, что из 20 известных мне участников ПМВ из с. Виняево, 8 человек служили в 10-м гренадерском Малороссийском полку, и все почти одного возраста (1884-1885 гг. рождения). Означает ли это, что все они были призваны в одно время, и где можно об этом узнать подробнее? К сожалению, в областном архиве в фонде воинского присутствия нет вообще нчего --- Ищу любую информацию по с. Виняево Ардатовского (Арзамасского) уезда и его жителях | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
12 октября 2017 11:59 12 октября 2017 11:59 Domitian написал: [q] А подскажите, пожалуйста, ещё один момент: я заметил, что из 20 известных мне участников ПМВ из с. Виняево, 8 человек служили в 10-м гренадерском Малороссийском полку, и все почти одного возраста (1884-1885 гг. рождения). Означает ли это, что все они были призваны в одно время, и где можно об этом узнать подробнее? [/q] 10-й гренадерский Малороссийский полк входил в состав 3-й гренадерской дивизии (XXV армейский корпус, МВО) и к началу Первой мировой войны дислоцировался в г. Владимире, Владимирской губернии. При мобилизации запасных учитывался фактор расстояния - нужна была скорость! Виняево от Владимира - около 270 км. Вот и ответ на Ваш вопрос ))) P.S. В этом ключе (скорость) - еще один любопытный факт про мобилизацию. В середине XIX века (Крымская война) при мобилизации бессрочно-отпускных делались запасы (склады), на которых хранились обмундирование, снаряжение и обувь для нижних чинов. Причем - в НЕРАСКРОЕННОМ виде! С объявлением войны части получали материалы из складов и приступали к шитью (!) нужных для нижних чинов вещей. Особенно много времени отнимало шитье сапог! А теперь ответьте на вопрос - какой вывод был сделан в результате ?
Правильно. Когда мы получали обмундирование в войсковой части, нам старшина выдавал УЖЕ ГОТОВУЮ форму, а размер определялся ... "на глазок" !))) Т.е. уже все было готово и складировано. Причем во многих случаях "глаз старшины" просто радовал - и так сойдет! Походишь, не умрешь ... Скорость! ))) Учли опыт --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | Лайк (1) |
GREAKLY Сообщений: 473 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
14 октября 2017 4:42 MaxOl написал: [q] 1873 г.р., срок службы 1894 года - 20 сентября 1916 г. (ЕР, Сбр) 1874 г.р., срок службы 1895 года - 20 сентября 1916 г. (ЕР, Сбр) 1875 г.р., срок службы 1896 года - 20 сентября 1916 г. (ЕР, Сбр) 1876 г.р., срок службы 1897 года - 25 марта 1916 г. (ЕР, Сбр)[/q]
Скажите, а Вы уверены, что ратники 1-го разряда самых старших возрастов были призваны только в 1916 году? Например, вот здесь написано, что: http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/04.htmlРатники ополчения I разряда, перечисленные из запаса, т.е. лица в возрасте 40–43 лет (класса 1895–1892 гг.), отбывшие в свое время действительную военную службу, были призваны уже на 5-й день общей мобилизации, 22 июля (4 августа) 1914 г.Более того, Вы почему-то не упомянули о 42-43-х летних (1871-1872 г.р.; срок службы 1892-1893 г.г.). Насколько я понимаю, в ПМВ призывали до 43-х летнего возраста включительно. Как раз мой прадед 1871 г.р., отслуживший действительную в 1893-1896 годах был призван в 1914 году. Есть письмо, датированное 8-м января 1915 года, где написано, что он - в действующей армии. Я что-то упускаю? Просто вот здесь говорится, что 43+ летних начали отпускать из армии только весной 1917 года: https://topwar.ru/110248-tylovaya-armiya.html 5 апреля 1917 года Временное правительство разрешило отпуск из запасных частей внутренних военных округов на сельскохозяйственные работы домой солдат старше 40 лет, а 10 апреля было принято решение о демобилизации солдат, достигших возраста 43 лет.Получается, если 42-43-х летний человек был призван в 1914 году, то домой из армии он вернулся только в 45-46-летнем возрасте? | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
14 октября 2017 10:33 GREAKLYБезусловно в самом начале. Я же сам писал об этом - https://forum.vgd.ru/316/80174/Естественно - ВСЕХ РАНЕЕ служивших призывали в первую неделю после начала войны. И неважно как он назывался - запасной или ратник ополчения. Но в этой казуистике в общем и скрывается "черт из табакерки". По сути, с введением в действие Закона 1874 года о "всеобщей" воинской повинности, мы получили чуть видоизмененное рекрутство, вводя понятия запасных нижних чинов и ратников ополчения I и II разрядов. Как писал в своей книге генерал Головин: « Вместо распределения тягостей воинской службы по возрастным слоям этот закон как бы отсекал часть мужского населения, предназначая ее для воинской службы вплоть до 43-летнего возраста, и освобождал совершенно другую от боевой и даже от всякого вида военной службы» . Иными словами. Были СЛУЖИВШИЕ и были НЕ СЛУЖИВШИЕ в армии. И каждый этот "класс" мужского населения существовал отдельно. Первые, служившие, до 39 лет именовались запасными нижними чинами, а после (до 43-х лет) - ратниками ополчения 1-го разряда. Но ПРИ ЛЮБЫХ раскладах они были первыми - т.к. они уже познали воинскую службу, их не надо было дополнительно обучать приказам, субординации, маршировать, колоть штыком и т.п., их и призывали в первую очередь. А первая очередь - это первая неделя войны. Поэтому, всех ранее служивших "выгребли" сразу же. А вот еще один контингент, который ТОЖЕ назывался "ратниками ополчения 1-го разряда" - никогда ранее не служил (мог проходить только военные сборы). Получалась казуистика - и те и другие "ратники", но разница между ними была огромная. Поэтому в данном списке идет речь о ратниках, которые НЕ СЛУЖИЛИ ранее в армии. Это две большие разницы --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
GREAKLY Сообщений: 473 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
16 октября 2017 18:18 Спасибо за разъяснения. Тогда подскажите, куда, теоретически, должны были призывать 39+ летнего, ранее служившего в пехоте ратника ополчения 1-го разряда в первую неделю войны? Напрямую в полк, базировавшийся в данном уезде/губернии? В запасный полк, находившийся в даннои регионе? Или в соответствующую ополченскую дружину? Понятно, что на практике были различные варианты. Меня интересует именно теоретическая аспект (по мобилизационному расписанию). Если я Вас правильно понял, то НЕ служившие направлялись либо в запасные полки, либо в ополченчевские дружины (в зависимсоти от возраста), для прохождения военного обучения. А как в отношении служивших? Какой фактор являлся определяющим при выборе места службы "старого" (39+ лет) призывника: возраст (читай, только в ополчение) или предыдущий опыт (читай, можно сразу в "линейный" полк)? | | |
|