Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.

Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 73 74 75 76 77 78 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12222
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9321

svet11 написал:
[q]
которому в 1914 году было 45 лет?
[/q]

В принципе. две мобилизации 1914г охватывали возраст до 43 лет.
Может быть сохранились сведения по призыву в фондах воинского присутствия губернского и уездного в региональном архиве...
Были т.наз. местные команды.
https://www.ria1914.info/index.php/Местные_команды
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3714

VC написал:
[q]

Vasilii Milashenko написал:
[q]

Поэтому еще раз закономерный вопрос: как могли запасника не призвать до 1916 года?
[/q]

Возможность службы в тылу по месту жительства рассматривали? Например в постоянном составе запасного батальона.
[/q]


Спасибо за долгожданный ответ!
Так а как? Село глухое, батальоны же по городам, ну или по железной дороге стояли. Деревня была в 72 км от жд станции, при этом я что-то не припомню, по дислокации, чтобы в этом городе на этой станции стояли войска. Ближайшие части(пешие дружины) в Омске(180 км по железке) стояли, в Барнауле ну и дальше в Новосибирске.

У меня с этим дедом ситуация такая, что он родился 28.04.1880 г. соответственно 34 полных года на момент начала ПМВ. Значит пехотные полки второй очереди. Они уходили в течение месяца после объявления мобилизации. Но дед еще полтора года жил обычной жизнью, судя по всему. Если по вышенаписанному значит, что он до конца января 1916 был дома, то была вероятно какая-то причина.
Я много дел пересмотрел о выдаче ссуд семьям воинов, и там очень часто ссылаются на единственного способного к труду сына при нетрудоспособном отце и так далее. То есть если был один трудоспособный работник(женщина не в счет), то не могли призвать. Логично, только тогда вопрос, а что изменилось к январю 1916 года??? Единственный сын родился как раз в этот момент, возьмем даже девочек - самой старшей было 6 лет. По итогу 3-4 дочки меньше 6 лет, сыну несколько дней - работать некому. Тогда вопрос, а как его вообще призвали???

Хорошо, даже если не была положена отсрочка от призыва, то как так отслуживший запасник не попал сразу под призыв? А если попал, значит вернулся домой на побывку весной 1915 здоровье подлатать, но почему нет сведений о болезни/ранении? Вот когда в 1916 призвали, так карточка о болезни цингой в 1917 году есть.
Хоть после этой цинги здоровье дед окончательно подорвал, но пережил он немало. Когда в Харбине многие его земляки-украинцы во время срочной помирали от "азиатской холеры", он остался живой. Пусть и не в Порт-Артуре, но повоевал с японцами и, отслужив полных 5 лет, вернулся домой. Значит на момент начала ПМВ было не такое плохое здоровье.
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
svet11
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 99
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 53

ygv написал:
[q]

svet11 написал:
[q]

которому в 1914 году было 45 лет?
[/q]


В принципе. две мобилизации 1914г охватывали возраст до 43 лет.
Может быть сохранились сведения по призыву в фондах воинского присутствия губернского и уездного в региональном архиве...
Были т.наз. местные команды.
https://www.ria1914.info/index.php/Местные_команды
[/q]


Спасибо!
Еще один вопрос.
Призывы проводились по месту жительства?
Прадед проживал в Санкт-Петербурге, а приписан был к ямбургским мещанам и паспорт в Ямбурге получал.
---
Ищу сведения о Резуненко (Харьковская губ.), Пуховых (Смоленская губ., СПб), Стрелковых (г.Санкт-Петербург), Скворцовых (Ярославская губ., СПб), Ларионовых (г.Санкт-Петербург), Гельцер (г.Санкт-Петербург)
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3179
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1799

svet11 написал:
[q]
Где-то можно узнать о службе в тылу по месту жительства? Имеется ли где-либо информация о запасных батальонах и полках? И мог ли в них служить человек 1869 года рождения, которому в 1914 году было 45 лет?
[/q]


ygv написал:
[q]
Были т.наз. местные команды.
[/q]

Юрий, в самую точку ...
Один из моих прадедов, как раз 1869 г.р., уроженец Старобельского уезда, в 1916 служил как раз в таком подразделении - Козелецкая нестроевая команда.
Не совсем, чтобы уж совсем дома ... но не очень далеко.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3714

svet11 написал:
[q]

VC написал:
[q]


Возможность службы в тылу по месту жительства рассматривали? Например в постоянном составе запасного батальона.

[/q]


Простите, пожалуйста, меня заинтересовал Ваш вопрос. Где-то можно узнать о службе в тылу по месту жительства? Имеется ли где-либо информация о запасных батальонах и полках? И мог ли в них служить человек 1869 года рождения, которому в 1914 году было 45 лет?
[/q]



Обрисую на своем примере. Было несколько братьев. Рассмотрим 3-х из них.
1-й 1869-1870 г.р., 2-й 1872 г.р., 3-й 1874 г.р.

По документу 1938 года известно, что все трое "отец и дяди служили в царской армии с 1914 по 1918 г.". И это действительно так. Мой ...дед был 3-м. Известно, что 1-й и 3-й прошли срочную службу, а 2-й вытянул счастливый жребий и остался жить нормальной жизнью. По достижении 40 лет солдаты должны были направлять в пешие дружины, которые сторожили пленных, инфраструктуру, вагоны и т.д.
Ни по одному нет информации о болезнях/потери/ранении, значит были в тылу, скорее всего. Но наши пешие дружины обороняли Двинскую крепость, воевали в Турции, брали Карс, Трабзон. В карточках о приеме раненых частенько стоит возраст за 40+(46 видел). Фонды наших пеших дружин состоят каждый из 1-2 дел за всю войну, поэтому найти будет, куда распределили затруднительно. При этом не сохранились абсолютно по нашей губернии фонды уездных воинских начальников, фонды воинских присутствий, губернского воинского начальника(остались несколько десятков дел по жителям губернского центра). Таким образом утрачены личные дела бойцов, значит не установить ни срочную службу, ни РЯВ, ни ПМВ.

При этом в уездном центре, в соседнем безуездном городе не сформировали ни одной дружины ополчения, поэтому даже предположить в какую из 15-20 дружин могли попасть эти люди затруднительно))) И дело осложняется еще тем, что достижение 40 лет для перевода из запасных в ратники наступает на 1 января нового года. Мой ...дед родился в октябре 1874 года(срок службы 1897года), на момент начала войны ему было 39,5 лет. Соответственно его вполне могли призвать во вторую очередь в 1914, и он все 4 года в отличие от родных братьев мог еще раз любоваться просторами Польши, Закарпатскими лесами и родной Украиной)))

Если в Вашем облархиве или архиве бывшего губернского центра сохранились каким-то чудом выделенные выше воинские фонды, то у Вас есть возможность попытать удачу(как уже написали выше) отыскать личное воинское дело или же списки мобилизованных ну или что-то другое) Эти доки смогут подсказать, куда могли попасть Ваши предки и куда попали))) Удачи!
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (2)
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3179
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1799

Vasilii Milashenko написал:
[q]
Поэтому еще раз закономерный вопрос: как могли запасника не призвать до 1916 года? Единственный взрослый трудоспособный мужчина в семье или же по здоровью не проходил до этого момента?
[/q]

Василий, гляньте вот сюда
На стр. 4, как мне кажется, ответ на Ваш вопрос
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3714

Koenigsberg написал:
[q]

Vasilii Milashenko написал:
[q]

Поэтому еще раз закономерный вопрос: как могли запасника не призвать до 1916 года? Единственный взрослый трудоспособный мужчина в семье или же по здоровью не проходил до этого момента?
[/q]


Василий, гляньте вот сюда
На стр. 4, как мне кажется, ответ на Ваш вопрос
[/q]


Большое спасибо за статью)))
[q]
В рассматриваемой проблематике вызывает интерес льгота по семейному положению 1-го разряда. По Уставу о воинской повинности 1915 г., а также и предыдущих редакций, она распространялась на единственного сына в семье, даже при работоспособном отце, и единственного работоспособного отца, сына, брата или внука – при остальных неработоспособных членах семьи (Устав 1874 г., ст. 45, л. а, б, в, г [28]; Устав 1912 г., ст. 18, л. а, б, в, г, д [27, с. 20]). Военнослужащие, подпадавшие под данную льготу, освобождались от призыва в армию и зачислялись в ратники ополчения 2-го разряда. До 1915 г. ими не предполагалось пополнять действующую армию. Эта особенность комплектования войск имела очень серьезный недостаток, заключающийся в том, что значительное количество молодых и физически здоровых людей в случае начала войны оставались бы в тылу, тогда как вместо них в действующую армию должны были попадать мужчины более старших возрастов.
[/q]


То есть получается, что его должны были перевести в ратники ополчения 2-го разряда, я правильно понимаю? Просто в годовом паспорте за 1908 год у него в графе отношение к воинской службе написано: рядовой воинская часть срок службы, то есть запасник, так как жил на тот момент в доме отца. Но при переселении образовал отдельное домохозяйство(он и супруга) и переводился из запаса в ратники 2-го разряда?

Прикрепленный файл: МОБИЛИЗАЦИЯ ВОЗРАСТ.jpg
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3714

Cmirnov написал:
[q]
Добрый день!
Прошу помощь
Это документ из книги учета мобилизованных.
Графа с годами, например - строка Баранов Тихон Петрович, 1900 год что может означать?
Это год наступления призывного возраста?
Получается что если призывной возраст был 21 год, то дата рождения 1879 год? Или призывной возраст был условный и мог быть в пределах например от 21 до 24 лет?
На момент призыва человеку было 21+17 = 38 лет ?
Или 1917 год написан когда его с сборного пункта отправили?
Спасибо!
[/q]



Так, во-первых, разберитесь откуда у Вас этот документ и что это за документ. Во-вторых, читайте хорошо, что написано!!!
Отправлен 22 марта 1917 года
рас.(распоряжение) начальника 2-й запасной бригады город Ельня.

Третья колонка это либо год срока службы/год призыва или год рождения.
До войны возраст был полный 21 год к моменту призыва(ориентировочно 15 октября).
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3714

Cmirnov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 13 июня 2021 9:09


извините конечно, но лучше бы промолчали, а в идеале удалите своё сообщение, оно ни о чём !
[/q]



Шановний пане Смирнов! Как задали вопрос, так и ответил)
Володя сказал как-то: Если вам не нравятся мои ответы, то вы тогда не задавайте вопросов.

Вопрос:
[q]
Графа с годами, например - строка Баранов Тихон Петрович, 1900 год что может означать?
Это год наступления призывного возраста?
[/q]

Ответ:
[q]
Третья колонка это либо год срока службы/год призыва или год рождения.
До войны возраст был полный 21 год к моменту призыва(ориентировочно 15 октября)
[/q]

Если родился в 1900 году то мог попасть в призыв новобранцев 1917 года, в январе царь снизил призывной возраст до 17 лет.
Если это год призыва/срока службы, тогда отнимите 21 год и получите ориентировочный год рождения.

Мой апреля 1880 года рождения попал в призыв 1901 года(срок службы 1902 года), т. к. к октябрю был полный 21 год.

Що ще не зрозумили?)
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3714
Koenigsberg
Большое спасибо еще раз)
Сейчас еще раз бойцов уезда, воевавших в 182-м Гроховском полку пересмотрел. Первые наши уездные раненые появляются 1 января 1916 года. Значит действительно перевели ратником 2-го разряда.
Интересно, что значатся 40, 42, 43-х летние. Бои под Барановичами это Германский фронт, а под Луцком уже Австрийский оказывается...

---
Знай, ляше, по Сан — наше!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 73 74 75 76 77 78 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г. [тема №78270]
Вверх ⇈