Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.
Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
6 января 2021 22:43 6 января 2021 22:48 Ну, если он 1883 г.р., тогда другое дело ... Nirs написал: [q] Первый сын родился в 1911, второй в 1913...[/q]
Как он был записан при крещении детей? И как он был записан при венчании? --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Nirs Начинающий
Сообщений: 34 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
6 января 2021 22:57 Увы... Пока не знаю. К метрикам с 1901 по 1917 по моей деревне сложно пока добраться. Если найду метрику с датой свадьбы это может снять вопросы. Я так думаю там будет записано что нибудь про службу | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
6 января 2021 23:07 6 января 2021 23:27 Nirs написал: [q] На войне конечно все возможно, согласен... Но перешагнуть через 4 ступеньки за 2 года(практически предофицерское звание ..... 30 - и летнему новобранцу, как то сомнительно конечно... ....Логичнее, если он служил в свое время. Если так, то это уже другой коленкор, и тогда мой прадед отмобилизован уже как запасной старший унтер офицер. [/q]
Вы как-то слегка перемудрили ... Простой пример - мой прадед, 1884 г.р. Был призван на срочную службу в конце 1905 г., уже по окончании РЯВ. Отслужил 3 года в пешей артиллерии, уволился в запас канониром (рядовым) Вновь призван уже по мобилизации летом 1914 г. К 1915 г. - уже младший фейерверкер (мл. унтер-офицер). К началу 1917 - уже подпрапорщик, несмотря на то, что несколько месяцев был в плену в Германии (правда, оттуда быстро и успешно сбежал и вернулся на фронт). Так что Ваш предок за 2-3 года вполне мог с рядовых дослужиться до лычек фельдфебеля. Тут больше от качеств самого бойца зависело ... ну и судьба, конечно ... P.S. Если знаете номер полка, где он служил - напишите запрос в РГВИА. Там вполне могут оказаться сведения о его службе. Можно также поинтересоваться в областном архиве по месту его жительства - фонды уездного и губернского воинских начальников и воинских присутствий. Там тоже может кое-что сохраниться. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
Nirs Начинающий
Сообщений: 34 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
6 января 2021 23:14 А он у Вас никакие курсы не проходил? В моем а понимание подпрапорщик довольно таки серьёзное звание... Я не спорю, все возможно. Я просто пытаюсь понять для себя. В артиллерии мне кажется было проще получить звание... Все таки точная наука, и туда брали с образованием. Мой предок из деревни, от сохи... И попал в пехоту. Все таки без курсов или уч.полков мне кажется в пехоте, да ещё и от сохи посложнее было с карьерой
Мне важно понять этот момент. Возможно ли было в пехоте, в условиях боевых действий, то есть без учебки, с образованием 3 класса ЦПШ новобранцу от сохи получить лычки фельдфебеля? За два года.. Если отталкиваться от аналогии с СА, думаю что фельдфебель это аналог старшего прапорщика. А ст. прапора без школы прапорщика не получить
| | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
6 января 2021 23:34 6 января 2021 23:49 Nirs написал: [q] Если отталкиваться от аналогии с СА, думаю что фельдфебель это аналог старшего прапорщика. А ст. прапора без школы прапорщика не получить[/q]
По аналогии с СА, фельдфебель - это старшина. Аналоги советских прапорщика и старшего прапорщика - соответственно подпрапорщик и зауряд-прапорщик. Дальше уже были обер-офицерские чины (прапорщик в РИА - первый обер-офицерский чин и личное дворянство). [q] В артиллерии мне кажется было проще получить звание... Все таки точная наука, и туда брали с образованием. Мой предок из деревни, от сохи... [/q]
Мой тоже, из Нижегородской глухомани. Не уверен даже, что у него были хотя бы те самые 3 класса ... так, читать-писать умел слегка. Про курсы тоже ничего не слышал. Как я понимаю, что-то вроде унтер-офицерской школы он таки окончил в конце 1914 г., раз получил звание мл. фейерверкера. А потом стало как-то не до курсов ... но 2 Георгия заработал - воевал арткорректировщиком, ходил в атаку с пехотой и на ходу по телефону корректировал огонь своей батареи. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
Nirs Начинающий
Сообщений: 34 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
6 января 2021 23:50 Значит получается, что все таки была возможность после того как отмобилизовали в 1914 отучиться на курсах унтер-офицеров ао время войны. Тогда другой вопрос. Брали ли новобранцев от сохи на эти курсы, или все таки нижних чинов из запаса? Все таки я думаю, что скорее всего брали из запаса на эти курсы.
Все таки я склоняюсь к варианту что мой прадед 1883 года рождения, призвался в 1904 на срочку, получил там унтер, отучился, дембельнулся в 1909, в 1910 женился...в 1911 родился первый сын. В 1913 второй сын. В 1914 призвался, и фельда получил уже на ПМВ. Погиб в 1917 в белоруссии... Теперь надо искать документы исходя из этих данных. Работать с областным архивом и ргвиа | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
7 января 2021 0:01 Nirs написал: [q] Значит получается, что все таки была возможность после того как отмобилизовали в 1914 отучиться на курсах унтер-офицеров ао время войны. Тогда другой вопрос. Брали ли новобранцев от сохи на эти курсы, или все таки нижних чинов из запаса? Все таки я думаю, что скорее всего брали из запаса на эти курсы.[/q]
Все мобилизованные (и новобранцы и призванные ранее служившие запасные) после призыва попадали в запасные части (батальоны или артбригады). Новобранцы там проходили курс молодого бойца (пару месяцев) и принимали присягу, после чего их могли направить в школы унтер-офицеров, существовавшие при этих запасных частях. Если, конечно, на взгляд отцов-командиров обладал необходимыми для этого качествами. Так что даже ранее неслуживший новобранец через полгода уже мог быть мл. унтер-офицером, ещё через год или даже раньше, взависимости от боевых заслуг - старшим унтер-офицером. А там и до фельдфебеля рукой подать ... если таковая должность освобождалась в роте. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
Nirs Начинающий
Сообщений: 34 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
7 января 2021 0:14 А как проверить призывался ли новобранец в свой срок? Какие документы проверять? Искать жеребьевые списки, или рекрутские? Что ещё есть? Я новичок в этом деле | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
7 января 2021 0:39 Nirs написал: [q] А как проверить призывался ли новобранец в свой срок? Какие документы проверять? Искать жеребьевые списки, или рекрутские? Что ещё есть?[/q]
Областной архив, фонды воинских начальников и воинских присутствий. Если сохранились, конечно. Но и в РГВИА может оказаться послужной лист или даже послужной список или ещё какие-то сведения. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Obscurant Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
13 января 2021 0:47 Здравствуйте, вот найден документ на моего прадедушку, 1878 года рождения. Он проживал в Пенюговскрй волости Гродненской губернии. Как человек мог оказаться в Калужской дружине, прочитав ветку я так понимаю могли направить по демобилизации во избежание землячества? Есть ли шанс отыскать послужной список или иные документы в РГВИА? Его жена и дети в 1916 году проживали под Томском как беженцы в 1916 году, впоследствие вернулись на родину. https://gwar.mil.ru/heroes/che...e%3Dкедало | | |
|