Ìîáèëèçàöèÿ çàïàñíûõ íèæíèõ ÷èíîâ â ïåðâûå äíè âîéíû 1914 ã.
Îñíîâíîé âîïðîñ, êîòîðûé çàáîòèò âñåõ, êòî ðàçûñêèâàåò ñâîèõ ïðåäêîâ – ó÷àñòíèêîâ Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû 1914-1918 ãîäîâ, îòêóäà, êàêèì îáðàçîì áûë ïðèçâàí ïðåäîê?
| Serhey Íîâè÷îê
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 23:32 Ó êîãî åñòü èíôîðìàöèÿ î ñïèñêå ñëóæàùèõ â 62-îì Ñóçäàëüñêîì ïîëêó íà 1914/15/16 ãîäà? Ïðàïðàäåä 1883 ã.ð., íå çíàþ êîãäà îí áûë ïðèçâàí â àðìèþ, åäèíñòâåííàÿ çàöåïêà ïðîâåðÿòü ñïèñêè, åñëè òàêèå ó÷¸òíûå èëè ìîáèëèçàöèîííûå ñïèñêè åñòü... ---
Áðåóñ, Ñëàñòèîí, Ïîãàñèé, Êðèâîâÿç, Íåñêëàäà, Ãàðàùåíêî
Ïîòåòþåâ | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2019 10:13 15 ìàÿ 2019 10:14 Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå êîëëåãè!
Õîòåë áû óòî÷íèòü îäèí íþàíñ, ìîæåò êòî-òî ñòàëêèâàëñÿ.
Ïî ðîäàì âîéñê.
Ïðàäåä, 1884 ã.ð., ñëóæèë ñðî÷íóþ ñëóæáó äî ÏÌÂ.
Ïðèçâàí áûë îñåíüþ 1905 ã.
 êàêèå èìåííî ÷àñòè - óñòàíîâèòü ïîêà íå óäàëîñü.
 öåðêîâíîé êíèãå î êðåùåíèè åãî ñûíà (ÿíâàðü 1906 ã.), ïðàäåä çàïèñàí êàê íîâîáðàíåö.
 ìàå 1912 ã., â çàïèñè î êðåùåíèè åãî äî÷åðè, îí óæå çàïèñàí êàê çàïàñíîé ñîëäàò.
 èþíå 1914 ã., â çàïèñè î êðåùåíèè ñûíà, îí çàïèñàí ïðîñòî êàê êðåñòüÿíèí.
Ñ íà÷àëîì ÏÌ áûë, åñòåñòâåííî, ìîáèëèçîâàí â ïåðâûõ ðÿäàõ.
 êàêèå èìåííî ÷àñòè - òîæå íåïîíÿòíî, õîòÿ â ñåìåéíûõ ðàññêàçàõ ìåëüêàëî ñëîâî "ïîëê".
Ëåòîì (âèäèìî, 1915 ã.) ïðàäåä ïîïàäàåò â ïëåí ê íåìöàì, íî íåíàäîëãî, ò.ê. ïîçäíåé îñåíüþ òîãî æå ãîäà îí ñîòîâàðèùè èç ïëåíà ñáåæàë (áåæàëè óæå ïî çàìîðîçêàì â ëåòíåì îáìóíäèðîâàíèè, â ÷¸ì â ïëåí ïîïàëè, è ñèëüíî ì¸ðçëè ïî íî÷àì).
Ñëåäóþùàÿ èíôîðìàöèÿ - ê äåêàáðþ 1916 ã. ïðàäåä - ïîäïðàïîðùèê 84-é àðòáðèãàäû.
Íî ïðè ýòîì îí - íå îðóäèéíàÿ ïðèñëóãà (íå íàâîä÷èê, íå çàðÿæàþùèé), à òî, ÷òî ñåé÷àñ íàçûâàåòñÿ - àðòêîððåêòèðîâùèê.
Õîäèë â àòàêó âìåñòå ñ ïåõîòîé è ïî òåëåôîíó êîððåêòèðîâàë îãîíü ñâîåé áàòàðåè.
Êàê âû äóìàåòå, ìîã ëè îí ñëóæèòü ñðî÷íóþ â ïåõîòå è íà÷èíàòü ÏÌ òàêæå â ïåõîòå?
À â àðòèëëåðèè îêàçàòüñÿ óæå ïîñëå ïîáåãà èç ïëåíà?
ß ïðîñòî ðàíåå ñ òàêèì âîïðîñîì î ïåðåõîäå íèæíåãî ÷èíà èç îäíîãî ðîäà âîéñê â äðóãîé êàê-òî íå ñòàëêèâàëñÿ.
Çàðàíåå áëàãîäàðåí. | | |
MaxOl Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1699 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1516 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2019 16:14 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Êàê âû äóìàåòå, ìîã ëè îí ñëóæèòü ñðî÷íóþ â ïåõîòå è íà÷èíàòü ÏÌ òàêæå â ïåõîòå?À â àðòèëëåðèè îêàçàòüñÿ óæå ïîñëå ïîáåãà èç ïëåíà?ß ïðîñòî ðàíåå ñ òàêèì âîïðîñîì î ïåðåõîäå íèæíåãî ÷èíà èç îäíîãî ðîäà âîéñê â äðóãîé êàê-òî íå ñòàëêèâàëñÿ.[/q]
Äîáðûé äåíü! Íåäàðîì ðàíüøå áèëåòû çàïàñíûõ ðàçëè÷àëèñü ïî öâåòàì - ýòî ïîçâîëÿëî áûñòðî èõ ðàññðåäîòî÷èòü ïî íóæíûì ÷àñòÿì ïðè ìîáèëèçàöèè. ß äåëàë âûáîðî÷íóþ ñòàòèñòèêó íà ýòó òåìó - https://maximolenev.livejournal.com/1304.html. Ïî ìîèì äàííûì îñíîâíîé óïîð ïðè ïðèçûâå äåëàëñÿ íà ïåõîòó è ñòðåëêîâûå ÷àñòè – òóäà íàïðàâëÿëèñü áîëåå 70% âñåõ ïðèçûâíèêîâ. Èç ïåõîòû ïåðåâîä â àðòèëëåðèþ íà 99.9% áûë íåâîçìîæåí â ñèëó ñïåöèàëèçàöèè. Âîò îáðàòíûé ïîðÿäîê - äà. Áîëåå ÷àñòîå ðàñïðåäåëåíèå áûëî, íàïðèìåð, èç êàâàëåðèè â àðòèëëåðèþ (ðå÷ü, ïðàâäà, øëà î êîííîé àðòèëëåðèè). ---
×èòàéòå ñòàòüè íà Äçåí-êàíàëå «Àðìèÿ Ðîññèè. Èñòîðèÿ è ñîâðåìåííîñòü» - https://dzen.ru/maximolenev
è ñìîòðèòå ðîëèêè íà YouTube-êàíàëå ñ îäíîèì¸ííûì íàçâàíèåì - https://www.youtube.com/@maximolenev
ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÎÂÅÒÎÂ È ÏÎÄÑÊÀÇÎÊ ÍÅ ÄÀÞ. ÒÎËÜÊÎ ÏËÀÒÍÛÅ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÈ | | Ëàéê (1) |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2019 17:46 Äîáðûé äåíü, Ìàêñèì!
Ñïàñèáî îãðîìíîå.
Äåëî â òîì, ÷òî íåò íèêàêèõ çàöåïîê, ãäå îí ñëóæèë ñðî÷íóþ.
Íàñòîðàæèâàåò ôîðìóëèðîâêà â ÌÊ ïîñëå åãî óâîëüíåíèè â çàïàñ - "çàïàñíîé ñîëäàò".
Îáû÷íî â ÌÊ ñ óäîâîëüñòâèåì çàïèñûâàëè âñÿêèõ îòñòàâíûõ êàíîíèðîâ, áîìáàðäèðîâ è ôåéåðâåðêåðîâ ...
ß íå çðÿ óïîð ñäåëàë íà òî, ÷òî îí íå âõîäèë â ñîñòàâ îðóäèéíîãî ðàñ÷¸òà.
Ò.å. îí ìîã âïîëíå ÷èñëèòüñÿ íå ïî àðòèëëåðèè, à ïî ïåõîòå, êîòîðàÿ ìîãëà âõîäèòü â øòàò àðòáðèãàäû êàê ñòðåëêîâîå ïðèêðûòèå áàòàðåé, àðòðàçâåäêà è ïðî÷àÿ ïîäìîãà ïóøêàðÿì.
Ïîâòîðþñü, ÿ íå ñïåö â ýòîì âîïðîñå. Íàäî áóäåò ïîðûòüñÿ â ñòðóêòóðàõ àðòáðèãàä êîíöà âîéíû.
Ñëóæáà â 84-é àðòáðèãàäå ïîäòâåðæäåíà äîêóìåíòàëüíî (ñ êîíöà 1916 äî êîíöà 1917)
Ñàìîãî ïðàäåäà ÿ íå çàñòàë, îí óìåð ëåòîì 45-ãî.
Íî ñëîâî "ïîëê" â ðàññêàçàõ î í¸ì ó áàáóøêè è ìàìû ïðèñóòñòâîâàëî.
Ïðè÷¸ì ïðèìåíèòåëüíî ê ïåðèîäó íà÷àëà âîéíû - êîãäà îí ïîïàë â ïëåí.
 îáëàñòíîì àðõèâå âîèíñêèå ôîíäû, óâû, íå ñîõðàíèëèñü. | | Ëàéê (1) |
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2019 18:15 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Êàê âû äóìàåòå, ìîã ëè îí ñëóæèòü ñðî÷íóþ â ïåõîòå è íà÷èíàòü ÏÌ òàêæå â ïåõîòå?
À â àðòèëëåðèè îêàçàòüñÿ óæå ïîñëå ïîáåãà èç ïëåíà?[/q]
Äîáðûé âå÷åð. Ìîãó òàêóþ âåðîÿòíîñòü ïðåäïîëîæèòü. Äî 2 ìèðîâîé â ÐÊÊÀ íàïðèìåð áûëè â ñòðåëêîâîì ïîëêó ïàðó îðóäèé. Åñëè ïðîâåñòè òàêóþ ïàððàëåëü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîãëè òåîðåòè÷åñêè ! åãî ñëóæèâøåãî â ïåõîòíîì ïîëêó è áóäó÷è òàê ñêàçàòü àðòèëëåðèñòîì , â äîêóìåíòàõ çàïèñàòü ïåõîòèíöåì.À âîò óæå ïîñëå ïëåíà åãî óæå â äðóãîé ÷àñòè çàïèñàëè äîïóñòèì ïî äðóãîìó , íî îí âñå âðåìÿ çàíèìàëñÿ îäíèì è òåì æå . Ýòà êàê âåðñèÿ. | | Ëàéê (1) |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2019 18:26 17 ìàÿ 2019 18:26 Gogin10 íàïèñàë: [q] Äî 2 ìèðîâîé â ÐÊÊÀ íàïðèìåð áûëè â ñòðåëêîâîì ïîëêó ïàðó îðóäèé.[/q]
ß â æóðíàëàõ âîåííûõ äåéñòâèé ñòðåëêîâûõ ïîëêîâ â ÏÌ íåîäíîêðàòíî ÷èòàë î êîìàíäàõ "òðàíøåéíûõ îðóäèé". Òàê ÷òî êàêàÿ-òî ñâîÿ "àðòèëëåðèÿ" â ñòðåëêîâûõ è ïåõîòíûõ ïîëêàõ áûëà. Íî, äóìàþ, ýòî áûëè ñêîðåå ìèíîì¸òû èëè áîìáîì¸òû, ÷åì êëàññè÷åñêèå ïóøêè. À âõîäèëè ëè ýòè êîìàíäû â ñîñòàâ ïîëêà èëè ïðèäàâàëèñü íà âðåìÿ - íå ìîãó ñêàçàòü, íå ðàçáèðàëñÿ ïîêà âñåðü¸ç. Êàñàòåëüíî ïðàäåäà ñèòóàöèÿ îáðàòíàÿ. Ïî âñåì ïðèçíàêàì îí, âðîäå êàê, ïåõòóðà. Íî ïðè ýòîì - â àðòáðèãàäå. Ïîäïðàïîðùèê - çâàíèå óíèâåðñàëüíîå ... æàëü ... | | Ëàéê (1) |
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2019 18:58 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Íî, äóìàþ, ýòî áûëè ñêîðåå ìèíîì¸òû èëè áîìáîì¸òû, ÷åì êëàññè÷åñêèå ïóøêè.
À âõîäèëè ëè ýòè êîìàíäû â ñîñòàâ ïîëêà èëè ïðèäàâàëèñü íà âðåìÿ - íå ìîãó ñêàçàòü, íå ðàçáèðàëñÿ ïîêà âñåðü¸ç.[/q]
Ó ãîñïîäèíà Âîëêîâà îá ýòîì ïîäðîáíåå. Ïî÷èòàéòå ïðî 16-ÿ Êàçàíñêàÿ (Ñàðàïóëüñêàÿ) ïåõîòíàÿ äèâèçèÿ íàïðèìåð è äàëüøå . http://swolkov.org/bdorg/bdorg051.htm | | Ëàéê (1) |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2019 23:02 Gogin10 íàïèñàë: [q] Ó ãîñïîäèíà Âîëêîâà îá ýòîì ïîäðîáíåå. Ïî÷èòàéòå ïðî 16-ÿ Êàçàíñêàÿ (Ñàðàïóëüñêàÿ) ïåõîòíàÿ äèâèçèÿ íàïðèìåð è äàëüøå .[/q]
Ó Âîëêîâà ïî ññûëêå âîîáùå ïðèâîäèòñÿ ñòðóêòóðà áåëûõ äèâèçèé óæå âðåì¸í Ãðàæäàíñêîé. À òàì òàêèå ÷óäåñà áûëè ... ïîëêè - îäíî íàçâàíèå, ñ ÷èñëåííîñòüþ ìåíüøå øòàòíîé "ñòàðîé" ðîòû è ïðî÷åå. Âîîáùå, êëàññè÷åñêàÿ êîìïîíîâêà äèâèçèé ÐÈÀ ïðåäóñìàòðèâàëà âõîæäåíèå â ñîñòàâ ïåõîòíûõ äèâèçèé ëèáî àðòáðèãàäû (ñ ñîîòâåòñòâóþùèì íîìåðîì - ïî íîìåðó äèâèçèè) ëèáî àðòäèâèçèîíà. Ê êîíöó âîéíû ñòðóêòóðà ìåíÿëàñü ïî íåîáõîäèìîñòè. Íå çðÿ äàæå ïîÿâèëîñü òàêîå ïîíÿòèå êàê "ïîëêîâàÿ ïóøêà" ... Íàäî áóäåò ïîðûòüñÿ â äîêóìåíòàõ àðòáðèãàä íà gwar.mil. Îñîáåííî, åñëè áóäóò ñïèñêè îôèöåðîâ àðòáðèãàä ïåðèîäà ïîñëå 1916 ã. ñ óêàçàíèåì èõ äîëæíîñòåé. Âñòðå÷àëèñü è îôèöåðû, ñîñòîÿùèå â àðòèëëåðèéñêèõ èëè èíæåíåðíûõ ÷àñòÿõ, íî ÷èñëÿùèåñÿ ïî àðìåéñêîé ïåõîòå. Ïî ëîãèêå, â àðòèëëåðèéñêèõ ÷àñòÿõ îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûëè áûòü ïîäðàçäåëåíèÿ, âûïîëíÿþùèå "íåàðòèëëåðèéñêèå" ôóíêöèè. Îõðàíà, ðàçâåäêà, ñâÿçü, óïðàâëåíèå, êîìåíäàíòñêèå îáÿçàííîñòè, ñòðåëêîâîå ïðèêðûòèå è ïðî÷åå. Âîò èõ ìû è ïîèùåì  | | |
| TAnnka Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 100
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 117 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2019 22:10 Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê èñòîëêîâàòü ðàçíîãëàñèå: Åñòü Êèêèí Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, ä. Èëüèíñêîå ßõíîáîëüñêîé âîëîñòè Ãàëè÷ñêîãî óåçäà.  Ìåòðè÷åñêîé Êíèãå çàïèñü î åãî áðàêå â 1909 ãîäó óêàçûâàåò, ÷òî îí - ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð. Íî ïî äàííûì èç ëàçàðåòà íàïèñàíî, ÷òî îí ðÿäîâîé. Êàê ìîãëî ïðîèçîéòè ïîíèæåíèå â çâàíèè? Ñïàñèáî! ---
Èùó ñâåäåíèÿ:
Òèêèíû, Ðåçâîâû (Ãàëè÷ñêèé óåçä, Êîñòðîìñêàÿ ãóá.), Ìî÷àëîâû, Øèïèöûíû, Áîãàòûðåâû (Óðæóìñêèé óåçä, Âÿòñêàÿ ãóá.), Ãðóçíîâû, Ìèõàéëîâû, Êóëèêîâû (Àëàòûðñêèé óåçä, Ñèìáèðñêàÿ ãóá.) | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2019 12:53 TAnnka íàïèñàë: [q]  Ìåòðè÷åñêîé Êíèãå çàïèñü î åãî áðàêå â 1909 ãîäó óêàçûâàåò, ÷òî îí - ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð. Íî ïî äàííûì èç ëàçàðåòà íàïèñàíî, ÷òî îí ðÿäîâîé. Êàê ìîãëî ïðîèçîéòè ïîíèæåíèå â çâàíèè?[/q]
Âîçìîæíî, îøèáêà â ëàçàðåòíîé êàðòî÷êå. Íî è ðàçæàëîâàòü òîæå âïîëíå ìîãëè. Çà íàðóøåíèå äèñöèïëèíû èëè êàêèå-òî ìåëêèå ïðåñòóïëåíèÿ. Èëè ïðè ïðîâåðêå ÷àñòè âûøåñòîÿùèìè êîìàíäèðàìè. ×èòàë ïðî òàêèå ñëó÷àé - ïðè èíñïåêöèè âîèíñêîé ÷àñòè ìîãëè íàéòè êàêèå-òî íåäîñòàòêè â ðàáîòå óíòåðîâ ñ ïîä÷èíåííûìè íèæíèìè ÷èíàìè (óíòåðû, íàïðèìåð, äàæå âçâîäàìè êîìàíäîâàëè). À îñîáåííî ïðîâåðÿþùèå íå ëþáèëè, êîãäà ïðîøòðàôèâøèéñÿ óíòåð èëè ôåëüäôåáåëü íà÷èíàë âñòóïàòü â ñïîðû è ïðåðåêàíèÿ ñ ïðîâåðÿþùèì â ÷èíå ïîëêîâíèêà èëè ãåíåðàëà. Ïðÿìî â ïðèêàçå ïî èòîãàì ïðîâåðêè ïèñàëè - òàêîãî-òî ëèøèòü óíòåð-îôèöåðñêîãî çâàíèÿ. | | Ëàéê (1) |
|
